Чистить или не чистить? Вот в чем вопрос!

  • 21
    01 апр. 2023
    Tanja
    Elena Vasta сказалa:
     Есть прекрасные балы, которые активно назначают врачи. Последний припер из консилиума - танакан. Сама я использую, например, L- карнитин. Короче бадов полезных  много

    Леночка, а какой фирмы ты покупаешь БАД?

  • 22
    01 апр. 2023
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Я его пью и тут же приходят силы
     Плацебо тоже работает )
  • 23
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказалa:
    И у L-карнитина нет доказанной эффективности

    Зачем мне читать? Я его пью и тут же приходят силы

    _newra сказалa:
    Танакан разве бад?

    ну   я неправильно выразилась. Если он в виде Гибко Белобы - бад. Читать не буду, прости, просто знаю об его высокой эффективности

    ну и адаптогены: жень-шень, лучше красный, корейский и типа его. У меня после болезни не было сил ВООБЩЕ, спать хотелось уже часов с 11 утра. Выпила одну капсулу - и постепенно муть в голове рассеялась., глаза раскрылись и жизнь наладилась. То еле проплывала 30 мин, и сил не было, сейчас плаваю 1ч 15 мин, и просто скучно становится плавать туда-сюда.

    Я не агитирую, делюсь опытом

  • 24
    01 апр. 2023
    _newra (модератор)
    Танакан разве бад? Везде пишут, что это лекарственное средство растительного происхождения (с недоказанной эффективностью)

    И у L-карнитина нет доказанной эффективности
  • 25
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    ну бады и фуфломицины ведь давно продают
     Есть прекрасные балы, которые активно назначают врачи. Последний припер из консилиума - танакан. Сама я использую, например, L- карнитин. 
    Короче бадов полезных  много
  • 26
    01 апр. 2023
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Еще немного, и в аптеках появится живая и мертвая вода
      ну бады и фуфломицины ведь давно продают

  • 27
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказалa:
    США - мировой лидер по БАДам. Рынок БАДов оценивается в 39 миллиардов долларов. Согласно статистике, 77% американцев регулярно их употребляют. Сказывается ли это положительно на их здоровье? По рейтингу самых здоровых наций  - в топ 20 не входят, несмотря на лучшую медицину в мире.

    Я опираюсь на личный опыт, опыт пациентов и коллег. Все все производят для обогащения, это не значит, что это все дерьмо. Те же сапы никто не производит себе в убыток,  любое производство создается для того6 чтобы получать прибыль. И что?

  • 28
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)

    В догонку: мы тут все, ну многие точно, присутствуем как несколько субличностей, и большинство «отравлено» востоком. Никто не спрашивает академических статей, подтверждающих эффективность тибетской медицины, аюрведы или йоги, а спрашивают использовали ли вы то или иное и как вам эффект..

    Если бы я на занятиях йогой не выключала в себе врача, то не смогла бы ее  (йогу) так понять, как я ее понимаю сейчас, ушла бы после первого занятия и потом высмеивала тексты преподавателей на врачебных  тусовках. Мир не линейный а многоуровневый,  и у любой ситуации есть огромное количество вариантов развития, а у человека всегда есть выбор пути. В разных ситуациях действуешь по разному: когда-то выбираешь традиционную медицину, когда-то слушаешь себя или того, кто прошёл своим уникальным путём, проникаешься его опытом  и идёшь следом.

    Я для себя не исключаю варианты поездки на лечение в аюрведическую  клинику. Хочу приобрести свой опыт.

  • 29
    01 апр. 2023
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказалa:
    В дополнение к своему ответу на упрёк Анны: 

    Лена, а теперь подумай, почему ты восприняла то, что ЛИЧНО Я считаю бады и гомеопатию не особо отличающимися от живой и мертвой воды  - УПРЕКОМ ЛИЧНО ТЕБЕ? И не первый раз уже, вот буквально вчера про спортзал та же ситуация. Меня такая реакция огорчает. И не позволяет свободно писать, чувствую себя как на минном поле.

  • 30
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказалa:
    почему ты восприняла то, что ЛИЧНО

    потому, что 

    _newra сказалa:
    Лена, разве можно в медицине основываться на личном опыте и опыте коллег?  А как же доказательная медицина и исследования? От тебя это слышать как-то неожиданно.


  • 31
    01 апр. 2023
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    потому, что 
     Признаю, был переход на личность. Последнее предложение явно лишнее, извини. 

    Я черезмерно среагировала на 
    Elena Vasta сказал(а):
    Зачем мне читать?
     
  • 32
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)

    _newra Аня, я может и отреагировала, но не обиделась. Слишком мы давно знакомы,  я тебя очень уважаю и, как мне кажется, чувствую. 

    А не выясняю я потому, что каждый  из моих коллег отслеживает ситуацию в своей области, и я им доверяю. Не один Гугл для меня не заменит живого современного специалиста с его личным уникальным практическим опытом. У нас просто с тобой разные ситуации: я по роду профессии имею рядом коллег экспертного уровня. Но может я ещё и больше доверяю врачам, чем гуглу. 

  • 33
    01 апр. 2023
    wizard
    Чистить.
    Я примерно раз в год делаю пракшалану лайт. Это когда пьёшь солёной воды МНОГО, а она потихоньку(или не очень) выливается с другой стороны. Надо дойти до состояния, когда цвет входящего и выходящего идентичен.

    Если сильная загаженность, то можно совместить с приёмом магнезии. Ну а далее - вода с солью.
    (сразу после пракшаланы дня 3-4 не есть мяса и пару дней не есть фруктов, нужно, чтобы восстановилась микрофлора кишечника)

    Результат:
    - состояние улучшается, кожа разглаживается, седина немного уходит.
    - ВСЕ анализы улучшаются. (Ок, понятное дело, что сразу после может быть недостаток белка и т.п.).
    ====
    Также ОЧЕНЬ полезно проверить свою ДОШУ и питаться "по дошам".

    Мне вот низзя есть
    сладкого, мучного, мяса, рис, овсянку, бобовых, молока и молочки, чая, кофе, бухла ...
    Можно корнеплоды, фрукты, йогурт и кефир,

    ----
    На тему БАДов - не скажу ничего ни за ни против, пробовал разное, но так как всегда всё делал комплексно (т.е. БАДы были только одной из составляющих), не могу сказать, что помогли или нет.
    Статья, приведённая Нюрой мне кажется слишком эээ... тенденциозно-обсирательной. При том, что заметил там кучу "фуфломицинов", также заметил названия, которые вроде как кому-то из знакомых помогали.

    ИМХО, если конкретному Васе что-то из этого списка помогло, а 50и неконкретным Катям - нет, это всего лишь "недоказанная эффективность", возможно, на неверной выборке подопытных.

    У меня был хороший пример: лет 15 назад к нам с женой приехал друг с приятелем, в магазине Курительных Смесей купил "нечто убойное" (Salvia Divinorum - не наркотик).
    Мы в четвером покурили - нас троих вштырило, а приятеля друга - не вштырила даже 4ная доза.
    Причина: "точка сборки" у товаристча была "в жопе". И ему такие штуки просто бесполезно курить.
    С БАДами, как я вижу, та же фигня.
    ----
    Так как занимаюсь "шизотерикой" (а рядом этим же занимаются жена и старшая дочь), вижу, что большинство "коллег по цеху" занимаются "психологией" - то есть убеждают пациента, что они что-то да делают. И в 98% то, что они делают - это развод клиентов на деньги. Иногда вполне себе "честный" (они сами уверены в том, что приносят пользу).
    А надо всего-то "до" vs. "после".
    Тогда хоть в суд обращайся (в наших Палестинах это весьма частое явление) - если есть доказанный положительный результат - суд мгновенно пошлёт жалобщика найух.

  • 34
    01 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)

    Ну вот я уважаю Аюрведу, но аюрведические капли для глаз… как их….Уджала? не вызывают у меня ничего кроме полного отторжения. Я слишком хорошо представляю себе патогенез офтальмологических заболеваний, чтобы поверить в эффективность капель «от всего»). Ну и никто мне пока не доказал, что у него было вот такое заболевание, а потом исчезло, готова обсудить каждый случай.

    Мне совершенно точно подходит L-карнитин, причём я очень трезво оцениваю свои состояния и подхожу к препаратам ещё и как экспериментатор, так что думаю плацебо не мой случай. 

    Вот поставлю на себе ещё и эксперимент с полноценным лечением в аюрведической клинике не отторгая ничего из того, что там входит в набор лечения, а входят там даже пуджи.


  • 35
    02 апр. 2023
    _newra (модератор)
    Неужели мы будем сравнивать современную доказательную медицину с традиционной? 
    За аюрведой и  и тибетской медициной - вековой опыт проб и ошибок. Современные лекарства синтезируются и появляются очень быстро, поэтому обязательно проходят клинические испытания. Бады - не проходят. Поэтому и делают их максимально безопасными - главное - не навредить. Соответственно и эффективных и активно действующих веществ в них нет, потому что в этом случае нужно долго и дорого изучать побочки.
  • 36
    02 апр. 2023
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказалa:
    Неужели мы будем сравнивать современную доказательную медицину с традиционной? 

    Мы сравниваем медицину с медициной, а не медицину с астрономией. Мы и от современной и от не современной ведь ждем одного и того же? Не разного? Чтобы лечила эффективно?

    _newra сказалa:
    Бады - не проходят. Поэтому и делают их максимально безопасными - главное - не навредить. Соответственно и эффективных и активно действующих веществ в них нет, потому что в этом случае нужно долго и дорого изучать побочки.

    Это твоё мнение, не подкреплённое твоим опытом. Мой опыт по отдельным препаратам я излагаю. Причём я не агитирую за приём бадов, не навязываю их приём, а именно делюсь своим опытом

  • 37
    13 апр. 2023
    _newra (модератор)