Alt сказал(а):"Глагол", может быть, что и "всегда" ;) А любим мы не глаголами, а сердцем, душой, даже точнее... Вообще, если мыслить категориями внешнего мира, материалистическим умом, то многие явления звучат и выглядят совсем иначе. Но, обратив свой взор внутрь "картина" иная, не так ли? Так ли... Так ли... ))))))))Но зачем же отметать материалистический ум, если идеально может всё работать только вкупе?

enchanted сказал(а): "Истина одна, но мудрые называют ее разными именами" (Ригведа). Бог тоже один, и у Него так же тысяча имён. Скорее всего, Бог и есть Истина... Либо ты идёшь к Богу и доходишь до Истины, либо ты ищешь Истину, а находишь Бога...

staricc сказал(а):Помилуйте! Справедливости ради)) ....."Возлюби Господа Твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим - сие есть первая и наибольшая заповедь " Ев. от Матфея. Написано-то оно, конечно, написано! Я говорила не об этом, а о равнодушии людей к Богу. Во всех религиях Богу надо поклонятся, Его нужно любить и почитать. Но то - религии. Они все, так или иначе, построены на страхе перед Богом. Или даже, вернее, на страхе перед адом. Но от этого Бога сильнее не любят...staricc сказал(а):Творец и творение не одно и то же. Да, считается, что Творец отделён от Творения. Но если Он - суть всего, то отделение "номинальное". Для людей Бог никак не может быть отдельно. Но для Творца - конечно. Банальный и очень условный пример. Скульптор создал изваяние. Он вложил в работу всю свою душу, весь свой талант, всё своё мастерство, потратил на это часть своей жизни и энергии, подписал свою работу, дал скульптуре имя собственное, и своё имя тоже дал, чтобы все знали, кто автор данного творения. Может ли быть скульптура отныне полностью отделена от автора? А автор от скульптуры?Конечно, Вы резонно заметите, что через века имя автора может быть утеряно. И тогда скульптура будет, вроде как, отделена от своего скульптора. Для всех, но не для неё самой, ибо она-то помнит руки мастера, ибо в ней заключено его вдохновение...А скульптор вполне отделён от своего творения, он может создать ещё несколько работ. И в зависимости от настроения и удовлетворённости результатом своей работы, будет либо одинаково любить свои детища, либо одно больше, другое - меньше. Тут, как говорится, его полная воля. Так и Бог. Так и мы. Мы разучились читать подпись своего Автора. Мы - потеряшки. Но потеряли мы не себя, а Бога. Вот и ищем Его всю нашу жизнь!

Elena Vasta сказал(а):"Знай, что тело - колесница, а Атман - хозяин колесницы. Знай, что разум - возничий, а ум - вожжи. Кони, запряжённые в эту колесницу - наши чувства, а путь, по которому они бегут - объекты чувств. Когда Атман в гармонии с телом, чувствами и умом, мудрые люди называют Его «Наслаждающимся». Я и сказала, что ум - инструмент. Но не будь его, возничий-Атман вообще не мог бы управлять своей колесницей из чувств. Гармония - это объединение (условно) двух (или более) категорий (объектов) ради общего блага (или цели). Соедините ум, разум, сознание в единый "орган" познания, то есть приведите всё это в гармонию, и у вас не будет никаких проблем. Не нужно будет думать, что всё разделено и действует самостоятельно. Всем этим так или иначе управляет Душа. Но в Душе находится Бог, а значит, управляет всем Он. И Писания это подтверждают. Elena Vasta сказал(а):Выше чувств - объекты чувств. Выше объектов чувств - ум. Выше ума - разум. Выше разума - Великая Душа человека. Выше Души в человеке - Непроявленное. Выше Непроявленного - Пуруша, Высший Дух. Выше и тоньше Пуруши ничего нет; Он - высшая цель. Этот Пуруша сокрыт во всех существах и мы не замечаем, что Он - их Внутренняя Суть. Его видят те, кто видит тонкое, когда их видение остро и четко.

Alt сказал(а):\"злой умысел\" Если Бог - это ВСЁ, то и злой умысел - Его промысел...Alt сказал(а):сотни способов умерщвления человека, мучительных, к тому же...Не Бог же их задумал? Думаете? Думаете, что что-то есть вне Его воли? Если видеть картину с одного бока, возможно, так и будет казаться... Вся беда в том, что мы не видим всю картину. Вспомним мифы. Там все - от Шивы с Вишну до Девов, Асуров и прочих брахманов такие накладывали проклятия и пытки - мама, не горюй! ))))))))) И на кусочки разрывали, и в камень оборачивали, и змеем быть заставляли... А уж какое оружие при этом использовали! Одна Брахмастра чего стоит! ))) Alt сказал(а):антибожественен. Нет ничего антибожественного! Это моё мнение! Никого за него не агитирую. )))Alt сказал(а):И выдуманы они УМОМ. потому, как сознательный человек способен \"оценить\" противоестественность подобных явлений. А Вы думаете, что тот, кто придумывал эти жестокости, не давали себе отчёт в том, что и как они делают. Вы вот про Китай вспомнили. А \"святая\" инквизиция в Европе? А человеческие жертвоприношения в разных формах во всех частях мира (в той же Южной Америке)? Ой, да тут всего и не вспомнишь! Да, человеческий ум - страшная сила. И вопрос в том, готов ли ты использовать его в том или ином направлении? Тут ведь дело не в \"страшности\" придумки, а в выборе. Только и всего. \"Тварь я дрожащая или право имею?\" А когда человек понимает, что он ЭТО может, то испытывает себя дальше - а как же далеко он может зайти? Это опыт. Не более. Хотя с общечеловеческой (моральной) точки зрения пытки и убийства - это ужасно.Alt сказал(а):Сознание, по моему опыту и переживаниям, это не работа МОЗГА. Когда работает УМ (интеллект, образование, память...) СОЗНАНИЕ - это работа сердца, чувственности, связь с некоторым мистическим \"прошлым\" (условно), \"внутреннего мира\" иными словами - не УМА... Если ум - память, а сознание

Elena Vasta сказал(а): да, и вот еще что меня поразило: в урду есть местоимение "тум" (ты) , а есть еще и "ту» - тоже "ты", но применяется либо когда хотят сказать грубо (как у нас говорят "тыкнуть") , либо к тому, с кем очень близкие отношения, и....к богу. Так ведь и мы всегда, обращаясь к Богу, говорим ему "ты". Разве, кто-то говорит Богу "вы"? Думаю, это оттого, что ближе и роднее никого у нас нет. Люди знают, помнят и чувствуют это на подсознательном уровне, возможно, даже на генетическом. Elena Vasta сказал(а): люди, которые целиком посвятили себя богу, только любовью к нему и живут. Ну, так они поняли, как это... Честь им и хвала! Во истину славные люди! Но ведь таких меньшинство. Тех, кто по-настоящему понимает, что такое любовь к Богу. Подавляющее большинство либо вообще о Боге не мыслит, либо выполняет "автоматически" какие-то ритуалы (как католики по выходным ходят в церковь, например, хотя уже не испытывают ничего в этот момент). Им, вроде как, напоминают о Боге постоянно, но отдают ли они себе отчёт в том, какие у них отношения с Богом? Вряд ли.Вообще, часто люди Бога не любят, а боятся. Боятся кары за грехи. И молят Его о прощении. И трепещут в страхе. И постоянно что-то просят и просят, и просят... Вот, что я имела ввиду, когда спрашивала, где во всём этом место Богу и Любви к Нему? Видимо, я слишком обобщила, что меня неверно поняли и стали приводить примеры того, что люди Бога любят. Конечно, любят...

enchanted сказал(а):А есть другое слово - принятие. Да, соглашусь. Но там речь шла о любви к зайцу или зайчатине. И то, и другое - эгоистично. Но я могу принять в себе этот эгоизм. )))))))))))))

Alt сказал(а):Обратиться внутрь можно лишь СОЗНАНИЕМ, которое не есть УМ. Каким образом Вы в этом мире разделяете Ум и Сознание? Как? В чём разница?Я думаю о Боге. Я мыслю о Нём. Мой ум совершает работу. Я Его (Бога) осознаю. Я понимаю суть моих мыслей о Нём. (Верны они или нет другой разговор...)Alt сказал(а):Почувствовать "сердцем", а не инстинктом... Но то, что Вы чувствуете "сердцем" или "инстинктом", Вы же как-то понимаете. Вы же делаете такой вывод: это вот я сердцем чую, а это на инстинкте... Ум - это инструмент для понимания, для деления на "то" и "это" (условно). Вы это осознаёте, умствуете (вот, слово пришлось выдумать). )))))))))))))))))))))Некоторые ещё предпочитают разуметь...Кто такой неумный? Человек неосознающий, неразумный, незнающий, неведающий. На мой взгляд, ум, разум, сознание - одно и то же. Слова разные, применяемые в разных ситуациях. Но суть одна.Alt сказал(а):ВАРНЫ никто не отменял. А коли так. то "генетика" здесь как-то не очень вяжется... ;) Варны - это лишь психотипы. Возможно, что они заложены генетически. Alt сказал(а):Не вижу логики. То есть,абсолютно не вижу. Объект" в любви - это только на начальной стадии процесса, возможно, тогда уместно об этом говорить... Глагол "любить" всегда приложим к объекту! Всегда. Я люблю что? Я люблю кого? Alt сказал(а):"Бог - это гармония всего, что есть" Бог больше. Он не только гармония всего, что есть, Он ВООБЩЕ всё, что есть. А гармония всего - это лишь небольшая Его часть, какая-то грань. Почему-то люди очень к ней стремятся...

enchanted сказал(а):А суфии? они вообще к Богу обращаются так "Beloved" (Возлюбленный). Их не так много. И, значит, они доросли...

IrinaVolga сказал(а):Светлана, а амарантовую муку добавляете для здоровья или она придает особый вкус хлебу ? Есть несильный аромат, но особо он не влияет на качество и вкус хлеба. Начитались (давненько уже) про пользу амаранта. Накупили муки. И как-то забылось. И вдруг вспомнилось! ))))))))))) Так что, скорее, для здоровья. )))Но если нет под рукой (хотя продают, не особо редкий товар), просто заменить на ржаную.

А мне эта картинка нравится.

Alt сказал(а):Будьте добры, поясните подробнее, что Вы хотели сказать этой фразой. Не тороплю, может будет время? Сложно это. Смотрите, мозг состоит из многих отделов. Есть \"рыбий\" мозг, \"рептилий\" мозг и т.д. (это, конечно же, ненаучные термины). Человеческий эмбрион развивается тоже очень интересно - рыба, саламандра, ящерица, черепаха, крыса, кролик... Похожи очень эмбрионы. Будто проходили мы уже это эволюционно. В генах это есть точно... Проходя любой эволюционный (или реинкарнационный) этап, мы учимся не только жить и выживать в новых условиях, но и чувствовать по-новому. А по-новому можно только тогда, когда усвоил старый урок... И любовь тут и как процесс, и как состояние души, и как чувство, и как смысл Бытия... Вспомнить бы себя рыбой! Что для рыбы чувство любви? А для зайца? Выше Елена уже говорила о материнской любви. Животные могут такое испытывать? Думаю, это начальная стадия. Первая. Не зря же так часто во всех мифах и преданиях есть Мать-Земля. И она очень любит своих детей, не важно, хорошие они или плохие. Материнская любовь вырастает из инстинктов. Она самая древняя. Все остальные любви гораздо \"моложе\". Думаю, Любовь к Богу - последняя, хотя именно из Неё всё и начинается. Но живое существо способно любить Его только через Ум! Предвижу возгласы про безусловную любовь к Богу. ))) Да, но пока человек это не оценит, не поймёт, так и будет дельфинчиком в море веселиться. ))) Человек должен сравнить, сравнить то, что было, и то, как стало. Все мы очень любим говорить о своей какой-то неземной любви, которую каждый хоть разок да испытал. От которой сносило башню, забывались слова, подкашивались ноги, бабочки порхали в животе и ... ещё куча подобных эпитетов... Почему-то любовь к противоположному полу у нас вызывает такую бурю эмоций (ну, гормоны, куда деваться). И никто ничего подобного не испытывает к матери, родине и т.д. А про Любовь к Богу вообще мало кто

yyprst сказал(а): Олицетворение Шивы - это гора - потухший вулкан Аруначала. И если местные в Сибри называют патомский кратер "гнездо огненного орла", то вероятно, в Индии такого орла и называли гарудой. А, может, Аруначала - это Ари Начало, то есть место, где зародились Арии?

На первой странице, пост 13. На фото чистый инопланетянин. )))

Elena Vasta сказал(а):Баналингамы А у нас тоже есть такой природный камень. ))) Правда, он местный. ))) А к нему нашлась и каменная подставка - плоский такой с выемкой каменюка. Теперь они оба составляют ансамбль. ))) Так что, природным лингамом мы обзавелись. )))Кто-то говорит, что всё должно быть строго, и самим, мол, делать нельзя... Я другого мнения...

Alt сказал(а):Воздух ароматен и непередаваем. Не знаю чем, но пахнет так обычно весной. В начале весны ;) Приятно тянуть ноздрями и получать от этого удовольствие ;)))) О, как я Вас понимаю! )))

Alt сказал(а): Какой же это "подовой"? Ну, так в кавычках и стоит. И потом, у нас в городе продают хлеб с таким названием. А по моему рецепту он получается очень похожим. Вот и назвала так, чтобы было понятно, о каком хлебе речь.

_newra сказал(а):В чашке и в океане - все вода. Вода-то, конечно, вода, но разная. Солёная, пресная, дистиллированная... Свойства разные, как и у той любви, что мы рассматриваем. Elena Vasta сказал(а): Когда говорят, что я люблю кролика, а имеют в виду - кролика на своем обеденном столе, то это совсем не одно и то же, чем любить живого пушистого зверька) Так что в первом случае это любовь к себе, а во втором - не к себе, я бы так разделила любовь) Для любви к себе есть слово "эго", "эгоизм". Но мы не говорим: "Я эгоизмлю кролика в тарелке и люблю пушистого питомца". ))))))))))staricc сказал(а):Так это же кот.... Прелестный котёнок! ))))))))) Alt сказал(а):Не скрывая своего сожаления по данному поводу - увы, пожалуй, что так и есть. По правде сказать, сам уже много лет не употребляю слово "люблю" к таким проявлениям, как "поесть", "побродить по лесу", "пообщаться" и тому подобное. И детям стараюсь аргументированно объяснить, что так выражаться неправильно... Конечно, слово само по себе несёт некий смыл, буквенный и даже числовой код. Помните, Задорнов, кажется, говорил: "Любовь - люди Бога ведают." Возможно. Но мне думается, важна ещё и интонация, ситуация, сам момент, то есть "точка приложения" этого слова. Об интонации даже зоологи говорят, что, мол, те существа, что умеют интонировать - обладают разумом. И чем выше порог интонирования, чем больше звуков разных частот может воспроизвести существо, тем выше степень разумности. Человеческие связки - уникальны. Вот уж не знаю, создали ли человека сразу или в результате эволюции он "дорос", но, может быть, на генетическом уровне в нас зашито разное понимание любви.

_newra сказал(а): Если что, я имела в виду ту любовь, которая бодхичитта ) Да-да. Я поняла. Это мы словами играем. )))Про сильное и глубокое чувство - это всем ясно, почти каждый его испытывал так или иначе. Но как его назвать по-русски? В нашем богатом и могучем всё - "любовь" - и к помидору, и к коту, и к ближнему, и к Богу... Не разделяется. Одно слово и сотни значений.

_newra сказал(а): Это очень ценно, что вы это понимаете. Я не понимаю двойную мораль: \"убивать котика плохо, а свинку хорошо\". А разве, я где-то это отрицала?_newra сказал(а):А этих, которые такое делают (я даже дочитать не смогла до конца), нужно ставить на учет какой-то и пристально за ними следить, как за опасными маньяками. Потому что они способны на ужасные вещи в отношении людей. Они неизлечимы. За всеми не проследишь. Не все на слуху-на виду. Это всё родом из детства. Какая-то сильная травма. У каждого своя. Вот так ужасно проявляется. Я их не защищаю, ни в коем случае. Просто понимаю это. Видела парочку примеров. Мне было лет 8 или 9. Было лето. Мальчишки из нашего дома решили провести эксперимент - связали коту лапы и сбросили с 4 этажа. Кот, понятное дело сильно расшибся. Но выжил. Девочки (и я в их числе) всё лето ухаживали за бедным котейко. Он, слава Богу, поправился полностью. Но мы тут же объявили бойкот этим двум мальчишам-плохишам. Никто с ними до конца каникул не разговаривал. Они получили свой урок. И навсегда запомнили. Вообще, мальчики были не плохие. Просто любопытно им стало, но не подумали, что могут вред причинить животному. А другой случай был немного раньше. Мне было лет шесть. У бабушкиных соседей росли два пацана. Они были старше меня лет на 5-7. Так эти гадёныши мучили всех дворовых котов и собак. Почти как те, из статьи. И тут с ними воевала моя бабушка. И уши им драла, и ругала, и родителям жаловалась. Но родители попивали, особо за детьми не смотрели. Ну, ругнут в бабушкином присутствии, но не больше. От безнаказанности распоясывались всё больше. Даже в милицию на них заявили. Без толку. Старший потом в тюрьму попал за разбой. Про младшего не знаю. А бабушкины слёзы до сих пор у меня перед глазами.