IronIk (irinanik) сказал(а):хм.. и все же.. все же.. степень ограниченности прав женщины в той же РФ и Индии несколько иное.Так и исторический процесс, и культурный контекст, и степень слияния религии и мирской жизни, и климат, в конце концов, у каждой страны совершенно иной. IronIk (irinanik) сказал(а):хм, я думаю что чаша переполнилась у мужчин, потому что какой-то другой мачо покусился на любимую игрушку более статусного мачо. И лишь поэтому женщинам дали возможность высказаться по этому поводу.Не без этого, конечно. Но ведь и первых западных феминисток тоже поддерживала прогрессивная для тех времен кучка мужчин.

IronIk (irinanik) сказал(а):Главное, что все таки она это может. Тогда как в Индии просвета в этой тьме и не намечается. Процесс уже пошел. И доказательством того многочисленные случаи в прессе об изнасилованиях. Что вы думаете, их раньше не было? Было и еще сколько, на каждом шагу, особенно изнасилованных женщин низших каст. Чаша терпения, видимо, переполнилась, когда участились случаи изнасилования женщин уже более высокого статуса. Для того чтобы заявлять о своих правах необходимо наличие критической массы, способной грамотно об этом заявить, и в Индии, похоже, эта масса уже накопилась.

Уау! Второй вариант мне больше нравится :) Что-то ёкнуло, как-будто я что-то вспомнила из прошлой жизни ))))

Enizma сказал(а):Тк разовор об эмансипации ожидается долгий)Просто я наблюдаю, что люди очень замечают ограниченность женских прав в Индии, но совсем их не замечают в своей стране. Сама такая была, пока носом в Университете не ткнули. Просто зная свою (западную) историю постепенного обретения женских прав и осознавая незавершенность и несовершенство этого процесса, болезненность его для всех, и не только для женщин, начинаешь понимать насколько всё это сложно.

IronIk (irinanik) сказал(а):1975 г, это для истории недавно, но за это время уже народилось новое поколение, которое не помнит того что было до 1975г.Поэтому нам современницам кажутся дикими подобные ограничения в Индии, существующие сейчас.Грубо говоря, Европа переболела и забылаНе переболела и не забыла. Невозможно забыть за одно, два, даже три и четыре поколение то, что вбивалось тысячелетиями и продолжает передаваться из поколения в поколение через мифы, сказки, саму структуру языка, где мужское считается нормой, а женское её девиацией. Всё это передается на неосознанном уровне и пока не осознается, мужское так и будет нормой и центром, а женское нечто от него производное и подчиненное. Не нужно так глубоко копать в несознанку, если кто-то в неё не верит, достаточно просто присмотреться КТО контролирует ресурсы, то есть КТО занимает посты власти, не среднего звена, нет, кто на высших постах в банках, в религиозных структурах, крупнейших корпорациях, средств информации, судейских и законодательных органах и т.д. и т.п.

Enizma сказал(а):Но традиционная мораль осуждает женскую самостоятельность. Следование старозаветным нормам В Полный Рост можно наблюдать сейчас только в особо консервативных семьях и в деревнях. Но путешествовать в одиночку на дальние расстояния среди женщин по сей день категорически не принято, даже в самой современной, глобализованной прослойке общества.Место женщины - дом, это представление очень глубоко впечатано в подкорку."Место женщины - дом" до сих пор впечатано в подкорку многих в той же самой России и стран постсоветского пространства и даже в странах Европы, в Испании, например, или Португалии или Италии, опять же Греции. В Испании во времена Франко, то есть до 1975 года, а для истории это свосем недавно, женщина не могла оформить себе паспорт без разрешения мужа или отца, уже не говоря о том, чтобы путешествовать. А в Швейцарии право голоса для женщин было признано лишь в 1971 (! ) году. А вы говорите Индия.

Jorjetta сказал(а):Может и Вас преобразим?;-)Где наша не пропадала! )))*так... как тут вставляется картинка?*

Jorjetta, классно, изумительно, преобразительно!!! Jorjetta сказал(а):Я не волшебник, а только учусь :-)Так вряд ли получится.Да, здесь дело не в Вас, а просто технически невозможно двигать предметы в 2-х мерном пространстве так же как и в 3-х мерном.

Ириш, не устаю тебя благодарить за такие развернутые ответы. Многое для меня прояснилось и подтвердилось :)Что касается разговоров с желудком... два с половиной года назад мне был дан голос, тихий такой, но уверенный: "А что если ты перестанешь есть столько мяса и шоколад?" Я никогда для себя не ставила целью стать вегетарианкой, сесть на диету с целью похудеть. Но появилось какое-то ощущение тяжести, почти свинцовости в ногах. Я к тому времени уже смирилась, и с весом и с тем, что не могу с собой ничего поделать, что не могу жить без шоколада и мяса. Но голос был очень уверенный, хоть и тихий. Он не командовал, а просто посоветовал. И я решила попробовать. Перестала есть мясо и шоколад, причем муж продолжал есть и то и другое и всё это в доме продолжало водиться, но мне было совершенно безразлично. Как-то само собой за 2-3 месяца ушли 5 кг, я стала лучше и легче себя чувстовать, в метро взлетала по лестницам и действительно желудок стал как бы меньше. Я вдруг обнаружила, что мне не нужно столько есть, чтоб насытиться, и что хорошего добротного салатика вполне достаточно для ужина. Где-то раз-два в месяц желудок всё-таки просит мясца или рыбку. Я ему не отказываю. Полтора года спустя и мужнин желудок заговорил. 17 кг ушли в небытие. Спасибо Индии. 7 кг из этих 17 остались там :) И больше не вернулись. tarjuman сказал(а):Но, оказывается, у меня в основном все запросы идут не от желудка, а от языка, вкусовых рецепторов, по-научному если. А еще в науке сейчас говорят, что чрезмерное содержание жира, соли и сахара меняет мозговую химию, стимулируя производство дофамина, который ассоциируется с чувством удовольствия, удовлетворенности. И производители кока-кол, всяких там жаренных соленых картошек и прочих "радостей" прекрасно это знают ;)

IronIk (irinanik) сказал(а):А вот для того что бы их увидеть, теперь нужно развернуть каждую фотографию. Короче не для ленивых. :) У меня они видны, если просто навести на фотку стрелочку, не разворачивая саму фотку.

Jorjetta сказал(а):Еще больше? Да, но не надвигая при этом на уши ))))

Jorjetta сказал(а):Elena Vasta сказал(а):Надо ее сдвинуть ближе к глазам Так? Jorjetta, я поняла, что надвинуть больше на лоб :)

Fortuna сказал(а):а вот скромно прошу темы чуток выделить, пожирнее что ли? сливаются они единым фоном..Скромно присоединяюсь к просьбе :)А в остальном действительно так всё хрустально и светло, что хочеться петь писАть.Спасибо вам, неугомонные!

Спасибо, Tarjuman-очка, за такой подробный и живой ответ :) tarjuman сказал(а):Моя дочка начала держать пост уже в 10 лет. Причем мы никак на нее не влияли в этом вопросе- я считаю, что к этому нужно подходить сугубо по душевному позыву. Спор с коллегами вчера у нас возник как раз по поводу 10-летней девочки из алжирской семьи, которая по словам её мамы решила держать свой первый пост добровольно, без какого-либо принуждения со стороны родителей, но не строго, а через день. Один мой коллега считает, что еще рано и вредно девочке в её возрасте делать такие вещи. А мне почему-то в данном случае не показалось это чем-то чрезмерным. Девочка крепенькая, энергичная, здоровая, пусть тренируется, если хочет. По поводу добровольности у меня правда своё мнение, но не в моих силах ни компетенции менять мир. Сегодня у меня была возможность поболтать с этой девочкой. Я её спросила про Рамадан, как она себя чувствует и всё такое, полюбопытствовала почему она решила его соблюдать, на что она ничтоже сумняшеся и разумненько так ответила, что так надо, такова их религия и что лучше готовиться к этому постепенно. tarjuman сказал(а):Я держала пост, когда была беременна дочкой , которой этот пост теперь очень нравится)). Где-то на 5-месяце, наверное. До этого был токсикоз, все неприятные ощущения и т.д. Решила тогда для себя- все равно толком ни есть, ни пить не могу- подержу-ка , посмотрю что будет. Хотя сестры мужа отнеслись к этому очень осторожно. Но, несмотря на опасения, я стала чувствовать себя гораздо лучше- токсикоз прошел, слабости никакой не наблюдалось, ребенок был в полном порядке, родилась дочка у меня легче и лучше сыновей. Так что - все индивидуально, наверное.Спасибо еще раз, ты меня успокоила :) а то я переживала за эту женщину, она совсем молодая, тихая такая, хрупкая, не умеет ни читать ни писать, но с большим желанием научиться, с

tarjuman сказал(а):Но намазы пять раз в день читают далеко не все, даже священное для самых безалаберных - пост, и то не все держат. Но ведь сам факт чтения намаза пять раз в день тоже еще далеко не гарантия укрепления духа и смирения прыти. Говорю по своим наблюдениям. В Центре, где я работаю, очень много сейчас семей из Марокко, а также есть одна семья из Алжира и одна из Египта. Только один человек, мама-одиночка с тремя детьми, маррокканка, соблюдает намаз пять раз в день. Так вот из всех женщин марокканок - это самая безалаберная и неорганизованная. Много кричит на своих детей, которые, естественно, её не слушаются. Ну и частенько их побивает. При этом она позволяет с невероятной легкостью судить других относительно чистоты их веры. Нет, она очень приятная при общении молодая женщина, привлекательная, я бы даже сказала красивая, улыбчивая, умеет читать и писать, достаточно хорошо овладела испанским, но когда речь заходит о религии и нормах, в ней просыпается какая-то пугающая непреклонность и категоричность. При всей своей безалаберности, разумеется, она свято соблюдает рамадан. Кстати, о рамадане. Ириш, расскажи, пожалуйста, как в исламе относятся к привлечению рамадана детей, как это происходит? с какого возраста? У нас тут на работе возникли дебаты, разумеется, с западной точки зрения, насколько это отражается на здоровье детей. И беременных. Я слышала что беременные освобождаются от этой обязанности. Одна из моих марокканок беременна на 4 месяце. А тут смотрю она тоже решила блюсти рамадан, хотя все эти четыре месяца очень плохо себя чувствовала, да и сейчас не очень. Что это? страх что скажут остальные?

А пять цветов соответствуют пяти чакрам, пяти элементам, согласно системе буддизма ваджраяна (несколько отличается от индуистской системы) : Зелёный - нижняя чакра, 10 см под пупком, элемент воздуха, при медитациях визуализируется как полусфера (смотрящая плоской стороной вверх) зеленого цвета. Основные характеристики: подвижность, коммуникативность, ум, легкость и экспансивность. В физическом теле соответствует нервной системе и интеллекту. Желтый - чакра на уровне пупка, элемент земли, визуализируется как кубик соответственно желтого цвета. Основные характеристики: прочность, стабильность, тяжесть, сила. В теле - кости, волосы, зубы, ногти, мускулатура. Белый - чакра сердца, элемент воды, белая сфера. Основные характеристики: связь, способность адаптироваться, креативность, влажность, плавность. В теле - все жидкости входящие и выходящие, а также всё, что внутри тела протекает. Красный - чакра горла, элемент огня, визуализируется как рубиновый тетраэдр (одной верхушкой смотрящей вверх, а другой - вперед). Символизирует тепло, яркость, реактивность. В теле - человеческое тепло, сексуальные гормоны и адреналин. Синий - без конкретной локализации, элемент пространства. Визуализируется как насыщенный синий цвет не имеющий ни формы, ни запаха, ни вкуса, ни начала, ни конца, не подвергается изменениям и ни из чего не состоит, но везде присутствует, всё пронизывает и всё охватывает. Символизирует открытость, способность воспринимать "нематериальную" реальность не теряя при этом контакта с реальностью. В теле - физические пустотности и пространства, как на физическом уровне так и по отношению к уму. В буддизме эта работа с элементами представляет собой очень интересную прикладную психологическую систему, по которой можно самостоятельно работать наблюдая (медитируя) за содержанием каждого элемента, его избытка или нехватки, в психике, в теле или в уме и приводить их в равновесие.

У меня личного опыта нет езды по Европам, только по Испании и Португалии. Но вот сын года два или три назад ездил со своими друзьями в Словению и Хорватию через Францию и Италию. Ездили на своей машине. Водивших всего было два человека, один из них мой сын. Делали где-то по 1000 км в день меняя друг друга, достаточно утомительно. Разорились на платных дорогах во Франции, Словении и Хорватии. По сравнению с Испанией их там намного больше, но в Испании хоть второстепенные дороги очень хорошие, думаю, во Франции тоже, а вот в Словении и Хорватии выбор пока небольшой. Еще удивил факт, что в Словении намного строже, чем в Испании, с импровизированным разбиванием шалашей палаток, извиняюсь, не знаю как это по-русски :) и это при всем при том, что мне казалось, что в Испании это дело достаточно регламентировано и контролируется, но мой сын утверждает, что здесь с этим не так строго. Как бы там ни было ему намного больше понравилось возвращаться автостопом. Он так устал от групповухи и тенденции не смешиваться с народом, что решил вернуться один. Познакомился с самыми разными людьми, ощутил их непосредственное участие и поддержку и вернулся с совершенно измененным на человечество взглядом и верой.

Chico сказал(а): Валенсианы небольших приморских городков, чей бизнес во многом зависит от туристов, шутливо называют мадрильенов за из скупость "Три П" (Paseo, Pipas y Papas), за то что те, приезжая из Мадрида на море в Плайя Гандия, Даймус, Оливу, Гуардарамар, Хавею и т.д. целыми днями гуляют по набережной, лузгают семечки и едят копеечные чипсы. Видимо, в эти приморские городки ездят малообеспечнные мадридцы. Уж кто-кто а Вы-то должны знать, что Валенсианское побережье для испанцев - это прежде всего любимый курорт пенсионеров и семей с детьми. Контингент не для разбрасывания деньгами. А вот зачем Вы даете вторую жизнь чужим предрассудкам и стереотипам лично мне не понятно. Наводит на размышление.

lessa сказал(а): Нашла в гугле фото твоей капеллы: Посмотрела и тут же в памяти всплыла Церковь Покрова на Нерли :)

А у меня в этом году хит - зеленый с красным!