Ты наша Елена Премудрая. просветительница! Столько интересного узнаю, просто потрясно! Срочно надо читать и смотреть, хотя ты и вкратце рассказала отлично! Да еще и показала. Ну чего режиссеру бы и вправду не снимать в Барабарских? Стены удивительно гладкие! как так можно? ведь одно дело отполировать, так ведь еще и идеально ровно и округло! Без всяких приспособлений. Хотя, откуда мы знаем, чем владели древние. Может, это мы тут отсталые перед ними.

А если поставить вопрос так: если бы никто не покушался на Индию вообще, по какому пути она пошла бы, и чем была сейчас?Я, например, не могу в деталях представить))Хотя уверена, что не была бы совсем уж отсталой и неразвитой страной. Торговля (международная), -двигатель прогресса, принесла бы стране и новые знания, и новые возможности и новые цели. Может быть, были бы трения, и немалые, внутри страны за политическую власть отдельных княжеств. Если князья были бы более-менее образованы и в теме всех происходящих в мире перемен, они крепко охраняли бы умы своих подданных от духа революции в России. Хотя все равно просочилось бы. Вряд ли бы там пахло даже той демократией, которой добились на сегодняшний день. Были бы неизбежны , хотя, может, и не в таких масштабах, индусско-сикхско-мусульманские столкновения.Думаю, глобализация по-любому взяла бы свое, и верхушка тянулась бы за Европой уже давно. Ну и, бриллианты и сокровища были б целы))Крупные города были бы туристическими местами однозначно. А в общем, я не склонна недооценивать индостанцев. Они все равно пришли бы и к капитализму на сегодняшний день..

Gyanarthi сказал(а):В смысле, кириллическом? Я изначально латиницей транскрибировала, там श - sh, а ष - Sh Да я с этой транскрипцией пуд соли уже съела)). Кто во что горазд, так и транскрибирует. Единых стандартов нет. Во! Теперь я услышала четкий, конкретный рассказ об индийских служителях культа. Спасибо! Чувствую, вы не очень-то сентиментальны и смотрите на все без розовых очков, что заслуживает уважения, конечно. Но вообще, хочется от вас в будущем рассказов о конкретных встречах, характерах, опыте, путешествиях и т.д., так сказать, в красках)) если будет охота и время, пишите! Я, например, буду читать с огромным интересом!Gyanarthi сказал(а):А видят иностранки эту "красоту" в фильмах, не так ли? Причем, в тех, которые на экспорт. Потому что в том, что показывают по индийскому ТВ, женщины разные, и болливуд-стайл красоток там не так уж и много. Вы же жили в индийской деревне - неужели бедные женщины там все сплошь - статные красавицы? В тех деревнях, где бывала я - это далеко не так. Ну все, приперла к стенке)))Согласна, впервые- из фильмов, а как же)) И они прекрасны. В реале они тоже очень красивые. В Пакистане- точно. А какие статные красотки, хоть и в бедных одеждах в деревнях! Кожа- почти черная, а черты лица- точеные, как у статуэток. Есть, конечно, и не очень, но ведь речь шла даже не о лицах, а о красоте одежды. Они умеют и любят себя украшать. Какие краски, какие ткани! Не скажу, что знаток глухих деревень, хотя заглядывали и туда. Но в принципе вопиющей бедности и нищеты я не видела в Пакистане. Конечно, о вкусах не спорят, речь ведь шла об увлечениях, и они могут быть самыми разными. Если о вкусах, то внешне считаю самыми красивыми русских женщин и детей в особенности. Меня не очень умиляют индийские дети, правда)) Хоть я их и люблю. Но в индийских/пакистанских женщинах мне нравится

Улиша сказал(а):моя комната была в раджастанском стиле... Очень красиво и по мне так - даже уютно, - такой альков интересный))Фото последнее, с птицей очень красивое. Даже не верится, что это Индия.

Уау! Марта, счастливого отдыха и возвращения ! Буду ждать новых впечатлений и красивых фоток с тобой ))

Elena Vasta сказал(а): В третьем веке до нашей эры неизвестные строители выточили в монолите гранитной скалы огромную пещеру в форме идеального туннеля размерами 10.4 на 4.3 на 3.3. метров, со сводчатым потолком и зеркальными стенами. Здорово! Вот это открытие! Elena Vasta сказал(а):Немного позднее я расскажу одну интереснейшую историю про эти пещеры, или не совсем про эти пещеры, но напрямую с ними связанную Рассказывай поскорее!

Gyanarthi сказал(а):В институте хинди в Индии у нас был отдельный урок фонетики - часа по 1,5, 5 дней в неделю, 8 месяцев. На нем нас препод гонял на различение на слух похожих звуков и их правильное произношение, в т.ч. श и ष там было. После такой “дрессировки» разница в звуках существенная слышится. Очень хороший препод был! Да я с вами согласна, но речь ведь о транскрибировании. Ну да бог с ним. Gyanarthi сказал(а): Помимо практики хорошо бы читать тексты, чтобы понять другой способ мышления и восприятия, другое отношение ко многим нюансам. Коонечно. Куда без этого. Gyanarthi сказал(а):а что именно привлекает? Да даже не знаю, как сказать... Интересно все, что незнакомо, непонятно. Образ жизни, роль в обществе. Интересно ваше отношение к служителям. Какие из них более всего запомнились, может, по-настоящему святых людей встречали?Gyanarthi сказал(а):Только мы-то архаизмы в русском на слух различаем, будучи носителями языка, а в хинди я эту грань пока что не воспринимаю - где обычное слово в пуране, которое я пока что ещё не знаю просто, где это литературный хинди, а где - специфическое для дхармик-хинди. Коонечно, сразу-то не разберешься. Но я думаю, такой целеустремленной и серьезной девушке это под силу сделать очень быстро. Тем более в Индии часто бываете, да? Разговорный хинди надо, надо освоить. Это верный путь.Насчет красоты и женственности, эталонов и т.д. - это, конечно, личное дело каждого. И оно понятно, что у всякой медали есть обратная сторона, все, о чем вы пишете- нам хорошо известно. Но дело-то не в этом. А в том, что есть такое понятие, как красота индийской женщины ВООБЩЕ, что и привлекает многих иностранок к этому. А то, что многим индианкам все это уже надоело- может быть, особенно молодежи. Но вряд ли какая из них откажется от национального прекрасного свадебного костюма на собственном бракосочетании. А шальвар-камизы? что может быть удобнее в Индии?

Elena Vasta сказал(а):Старый город Лакхнау, Аминабад похож на старуху-бомжиху, в лице которой с трудом, но всё еще можно отыскать следы былой красоты. Точное сравнение!Elena Vasta сказал(а):Chikan зарождался как один из видов вышивки белого по белому (или whitework), но сейчас используются и цветные нити. Изделия расшиваются ТОЛЬКО В РУЧНУЮ, машинная вышивка не используется Адский труд! Хотя в Пакистане я носила машинную чикен. Потому что там явно была машинка, хотя красиво очень, и носко. Elena Vasta сказал(а): Купила целую охапку, но все на подарки. Выбирала европейский покрой и умеренное количество вышивки, чтобы можно было носить ежедневно, и не выглядеть при это слишком по индийски. Здорово! Какая молодец!

Хорошие люди в Лакхнау живут! Уже хочется съездить, пройтись по твоим местам и обязательно со статьей Анила Мехротры! Я зачиталась! И фотки отменные! Лен, а в каких городах еще тебе встречались такие же честные и доброжелательные люди?

Поздравляю всех наших замечательных мужчин с праздником! Здоровья, сил, новых свершений, и чтобы рядом всегда была настоящая женщина!

Gyanarthi сказал(а): О дхармик-хинди я какой-нибудь связанный текст пока создать не могу. Вообще понимания того, в чем особенности - нет. Слова - разные, но почему в разговорном хинди это слово не используется, а в пуране используется - я не понимаю. Книжку бы какую накопать... Но, как понимаю, на темы особенностей хинди мало кто из индийцев-ученых пишет. И искать разве что в самих институтах изучения языка - в их спец. книжных. В обычных магазинах в лучшем случае будут учебники хинди для школьников-студентов. Ага... Понимаю...Наверное, дхармик -хинди это примерно как наш русский с примесью старославянского и церковного. В нем больше лексики из санскрита. В "обычном" хинди- примерно одинаковое соотношение заимствований из персидского и санскрита, а в урду - наибольший процент заимствований идет из фарси и арабского. Хотя разговорный хинди и разговорный урду почти неотличим- и его называют "хиндустани". А если учесть, в Индостане огромное количество народов и языков, да плюс к тому же верований- что бедному межнациональному языку общения приходится терпеть))

Gyanarthi сказал(а):А священные тексты без комментариев людей (живых людей :)), которые являются Гуру в данной Традиции, как-то бесполезны. Но санскрит у меня в планах на будущее стоит, если что Согласна! Желаю всяческих успехов на пути, делитесь с нами своими впечатлениями об Индии, о своих больших и маленьких встречах, о людях, садху и пандитах, своих находках. Мне очень интересен этот слой.

Gyanarthi сказал(а):В कोशिश там именно श (щ), не ष. Да , в написании вроде как есть отличия( в урду вообще нет ") но мы все-таки не можем произнести наше русское "щ" в этом слове." Кощищ". Хотя... Иногда и вправду легче написать щ в транскрипции. Ну да это все мелочи)) транскрибировать можно как угодно, лишь бы тебя поняли в конечном итоге. Gyanarthi сказал(а): Это не "увлечение", это суровая необходимость :) Нормальные переводы индуистских священных текстов и текстов по йоге, а также всякие паддхати есть только на хинди. То есть вы не по своей воле занялись переводами священных текстов? Мне кажется, для изучения этих глубин нужна необыкновенная увлеченность. Gyanarthi сказал(а):И к тому же, на санскрите говорят немногие пандиты, садху говорят на хинди/мищрит бхаша (сложной помеси хинди с... всем, что придется)/языках тех или иных штатов (гуджарати, маратхи и т.д.). На санскрите не говорят. Мне уже представляется, как вы колесите по Индии в поисках истины , по крупицам собирая ее у пандитов и садху. Которым, должно быть иногда становится даже стыдно, что они так мало могут объяснить этой пытливой девушке)) Мне очень импонируют люди, увлеченные своим делом, ведь всякое увлечение- это зов нашей души, зов нашего пути, наша задача в этой жизни. И все они достойны уважения, если человек трудится на этом пути и вкладывает. Gyanarthi сказал(а):Что подразумевается под "культурой Индии"? Если "мэхэнди-сари-холи-болливуд", то нет. Что я подразумеваю под словом "культура"? ... Да все, что накоплено народом, все, что отличает его от другого, в том числе и "Сари-танцы- мехенди" . Не отношусь к этим важным элементам культуры пренебрежительно, хотя тоже не очень этим увлекаюсь, хотя смотрю всегда с удовольствием. Понимаю, многие относятся к девушкам, зачарованным индийскими танцами и одеждой как к ненормальным. Но сама считаю, что красивее индийской женщины сейчас в мире никто не одевается. И не грех любой женщине стремиться к этому эталону.

Elena Vasta сказал(а):Ребята, какой фильм я вам принесла! Наслаждение! "ШАХМАТИСТЫ" Все, посмотрела с айпада с мужем на урду. ( Это все-таки чистейший, изысканный урду). Очень понравился именно своей неспешностью, неслышным, легким юмором и самоиронией, скрывающей трагедии прошлого. По сюжету ее вроде как и не было, и быть не должно благодаря этим двум чудакам, почти пирующим за шахматами во время "чумы" . Еще раз спасибо за подсказку и наводку! Буду ждать новых сокровищ!

Н.Кошельков сказал(а):Вот тебе ссылка УФМС. Смотри-ка, там ещё за "изменение пола, внешности и тэдэ" могут накинуть. Так что - оставайся собой, главное. ))) раз пошла такая пьянка, поменяем все подряд))

anikolaev сказал(а): Йогу.Гори Шанкар. Он курил чилум,закашлялся и в спину ему вступил радикулит. Асаны и медитация не помогли. Я ему кубик кетонала вколол. Дядька ожил Так вы там вообще были трижды герой индийского союза)))Хотя сценку эту представить дюже смешно было- небось, закашлялся, глядя на победные кличи?))

А еще, вспомните, как звук "л" они произносят ? Всегда полумягким, никогда нашим "л" как в слове "лодка". Индостанцы скажут "льодка" , но без разделения. Лльо! ДЕкхо исЕ! - На тебе! Глянь-ка на него !

Elena Vasta сказал(а): Сейчас прислушиваюсь, и действительно слышу окончание: аващ- ак. Но так не четко, особенно "k" вообще не различаю. Ну это потому что вообще и в хинди и в урду нет нашего твердого, сухого, шипящего "ш". Он у них что-то среднее между нашими "ш" и "щ" . Да, Лотусик? Ты заметила? В любом слове, любое "ш" - мягкое. Взять хоть "кошиш каро" - "постарайся, попробуй ", -звучит почти как" кощищ каро", только намного мягче и без шипения. Именно тут лучше мягкий знак ставить рядом с "ш" , как ты, Лена, вначале написала.

Gyanarthi сказал(а): Изучаю хинди, не "хиндустани", а "чистый хинди" (शुद्ध हिंदी). Примерно 2,5 года. Сначала с преподавателями-нэйтивами, теперь сама, частично, правда, отодвигаясь от "чистого" до "как говорят вокруг". Здорово, когда есть такие увлечения. Я так понимаю, на изучение языка вдохновила культура и религия Индии? Интересно было бы послушать вашу историю). И вместе изучать дхармик хинди. Я в этом деле совсем дилетант. Моя любовь- урду. Может, откроете отдельный топик "Дхармик хинди" ? Было бы очень интересно и полезно для всех начинающих изучать язык и ваших единомышленников?

Elena Vasta сказал(а):суфлеподобное сливочное наслаждение намиш или малаи макхан на улице Гол дарваза. Уникальность этого дессертного блюда, продающегося только зимой, заключается в том, что его нельзя найти в другой части страны. Согласно Навабу Мир Зафар Абдулла, прямому наследнику навабов и моему другу, намиш ранее был частью обычной пищи и смаковался с тафтан – солоноватым хлебом роти. Перевоплощение этого блюда в форму дессерта произошло гораздо позже. Это блюдо готовится путем помещения взбитого молока под открытое небо, где при взаимодействии с вечерней росой из него получается нежнейшее суфле с тонким желтоватым оттенком масла, которое легче любого французского дессерта! А---а!!! Хочу попробовать! так заманчиво и красиво!