Так вот что хочу сказать в этой связи. Во-первых, ничто не случайно. Каждый объект, каждое явление, если быть внимательным и чутким хранит в себе что-то необходимое, какую-то тайну, какой-то дар. И во-вторых, то, как к этому относится наше сознание, и будет определяющим. Или всё же это во-первых? Попробую изложить свои соображения подробнее. Дабы не плодить домыслы и возможные упреки, пусть они будут в мой адрес, так, что примером послужу сам. В какой-то день у меня дурное настроение, весь белый свет мне не мил, всё безрадостно и беспросветно…. Что-то может изменить моё к этому миру отношение? Хммм. Подумать надо. Может Тадж Махал? :) Нееее, не надо его. Шибко одиозное сооружение, уже обсуждали ) Мож тогда мыльный пузырь? А чем он отличается от Тадж Махала? О нем не слагают легенды, не присваивают высоких званий, он не вышибает слезу и не поражает так, что с места не сойти… Тогда что? Да ничего, уважаемые мои, НИЧЕГО не сможет изменить моё дурное настроение, КРОМЕ МЕНЯ САМОГО и моего СОЗНАНИЯ. Другая ситуация: у меня прекрасное настроение, счастлив и всё вокруг в цветущих лотосах )))) Что в этом случае может подпортить мне мировосприятие? Не стану перечислять возможные варианты, снова один ответ – НИЧТО и НИКТО, КРОМЕ МЕНЯ САМОГО. В общем, как ни крути, ничто вне моего сознания не первично по отношению к моему мировосприятию. Всё вокруг то же самое. Лес, как лес, река, как река, те же мыльные пузыри, тот же Тадж Махал… Следовательно, не в них дело, а внутри. Уже говорил, что один и тот же рассвет разные люди воспринимают по -разному. Физически они равны по возможностям восприятия. Так кто же видит? Кто же чувствует? И так ли важен объект созерцания? Так ли важно, велик он или незначителен? Осмелюсь утверждать, что не так важен, как это зачастую стараются представить. Важен созерцающий. Вновь прошу меня простить за

niil, amin, Luna, Маргоша, Fortuna, ironlk , Спасибо, спасибо и снова спасибо многократное! ПризнАюсь, что Ильина по-настоящему открыл ля себя в начале 90-х, но как-то "не пошел". Тогда у меня было увлечение "модными" авторами. Осмысленно стал ищучать его сочинения только недавно, и то, благодаря маме. Илья, важно не давать результатам опыта оценочных суждений, мол положительный он или какой другой. В каждом есть бесценный дар :) Amin, Ваше вИдение и мысли мне очень импонируют :) Света, попробовать можно и для этого необязательно специальное оборудование. Мы в детстве чем только не "баловались". Разумеется, в результате скорее всего не будет "произведения искусства", но опыт :) Маргоша, пустое - это не то, что мы видим, а то, как мы к этому относимся. Об этом чуть ниже :) Диночка, разумеется не мой. У меня косноязычие занозой в мозгу, не смотря на то, что мама - педагог русского языка и литературы :) Меня понять непросто (недавние обсуждения Т.М. тому примером :) На завалинке, надеюсь, весенне-летне-осенним сезоном посидим :) Ирина, вот бы уж ни разу не усомнился :)

niil сказал(а): я принимаю ваше мнение , что вы не предпочитаете подобные места . ок . но ваши объяснения , сравнения , здесь в этой теме , мне мало понятны . Ну неужель мне так и не удается ясно выразить свое вИдение. Не верно, Илья, не верно. Правильно вот как: предпочитаю другие места, где жизни больше, динамики, энергии текут, где есть поток непосредственный, пусть грубый, но живой. Не избегаю, и не хаю, тем более, ни Тадж Махал, ни другие вещи, созданые с Любовью. Просто считаю, что Любви там не столько, как пытаются показать. Меня он не трогает!!! Поймите, та же река понятия не имеет о Тадж Махале, его грандиозности и гениальности, и не имеет намерений "воевать" с ним. А случись он на пути реки - камня на камне не оставит. И не из-за вражды, а по причине разных "весовых категорий". Динамичные энергии верх берут вне зависимости от того, нравится кому то это или нет. Во всяком случае в моём сознании. А несогласным, уж, как Илья сказал словами Гёте: "Каждому своё". Позвольте откланяться на этом и не сочтите за грубость, удаляюсь, дабы не будоражить умы. Довольно!

niil сказал(а): вдумался ... Игорь , ну как же при чём ? ведь Тадж построен на чувствах любви ... любовь в сердце человека , любовь в камне .. всё живое .. Господь дал дар человеку - Любовь , и способность делиться ею , закладывать , одаривать , взращивать и умножать ... Взаимно оказалось, не нужно обладать проницательностью, чтобы догадаться о том, какой аргумент последует))) Но у меня не об этом. Мне видилось, что Jorоjetta высказалась о любви к произведениям искусства, равной любви к Jorjetta сказал(а): к веточкам и ручейкам То, что Шах любил у меня сомнений не вызывает. Хоть и выражение своей неуемной печали по поводу кончины Любимой выбрал, имхо, странное. Но это совсем иная тема ))) Вкратце только скажу, что Любовь, как "штуку" нестатичную, попытаться в камень или что другое неживое "облечь" - увы... можно вызвать восхищение, поклонение и тому подобное, но от каждой попытки "фиксации" Любовь ускользнет, как сквозь пальцы поток ))) в прямом и переносном ))) И останется только неживое упоминание, пусть и красивейшее. Извините, что сумбурно...

Вот уже знакомые интересуются, почём алкоголь в Финляндии, если их пьяницы к нам стремяться, чтоб залиться)))

tadzh сказал(а): Игорь, узнаешь кастрюльку? - она теперь с нами путешествует :)) А то? ))) Спасибо за тему ))) Очень полезно, хотя в этом году навряд ли, но у меня знакомые собираюся, дам ссылку обязательно )))

А если однажды настанет нежеланный миг и наша радость разлетится «легкими брызгами», тогда не надо роптать, сокрушаться или, Боже избави, отчаиваться. Тогда скажем угасшему мигу ласковое и благодарное «прости» — и весело, и спокойно начнем сначала... Вот чему я научился у мыльного пузыря. И если кто-нибудь подумает, что самый мой рассказ не больше, чем мыльный пузырь, то пусть он попробует научиться у моего рассказа той мудрости, которую мне принесло это легкое, краткожизненное, но прелестное создание... может быть, ему это удастся..."

Но прежде чем предаться этому играющему порыву и приступить к созданию новой красоты, надо возыметь доверие к себе самому; надо погасить всякие отговорки и побочные соображения, надо отдаться непосредственно, не наблюдать за собою, не прерывать себя, не умничать, не обессиливать себя разными «намерениями» и «претензиями»... Надо забыть свои личные цели и свои субъективные задания, ибо всякая игра имеет свою предметную цель и свое собственное задание. Этой цели мы и должны отдаться, чем наивнее, чем непосредственнее, чем цельнее, тем лучше. А когда он настанет, этот радостный миг жизни, надо его беречь, ограждать, любить; — все забыть и жить им одним, как замкнутым, кратковременным, но прелестным мирозданьицем... Тогда нам остается только — благодарно наслаждаться и в наслаждении красотою находить исцеление.

Наши преднамеренные, произвольные хотения имеют строгий предел. Они должны смолкнуть и отступить. И творческая воля человека должна научиться повиновению: послушание природе есть путь к радости и красоте. Мы не выше ее; она мудрее нас. Она сильнее нас, ибо мы сами — природа и она владеет нами. Ее нельзя предписывать; ее живой поток не следует прерывать; и тот, кто дует против ветра или в перебой его полету, не будет иметь успеха. Порыв не терпит перерыва; а прерванный порыв — уже не порыв, а бессилие.

Не отнимайте у взрослого человека игру: пусть играет и наслаждается. В игре он отдыхает, делается радостнее, ласковее, добрее, становится как дитя. А свободная, невинная целесообразность, — бескорыстная и самозабвенная, — может исцелить его душу. Но мгновение красоты посещает нас редко и гостит коротко. Оно исчезает так же легко, как мыльный шарик. Надо ловить его и предаваться ему, чтобы насладиться. Обычно оно не повинуется человеческому произволению; и насильственно вызвать его нельзя. Легкою поступью приходит к нам красота, часто неожиданно, ненароком, по собственному почину. Придет, осчастливит и исчезнет, повинуясь своим таинственным законам. И к законам этим надо прислушиваться, к ним можно приспособиться, в их живой поток надо войти, повинуясь им, но не требуя от них повиновения... Вот почему нам надо научиться внимать: с затаенным дыханием внимать природе вещей, чтобы вступить в ее жизненный поток и приобщиться счастию природы и красоте мира. И потому всякий, кто хочет живой природы, легкого искусства, радостной игры, должен освободить себя внутренне, погасить в себе всякое напряжение, отдаться им с детскою непосредственностью и блюсти легкое душевное равновесие, наслаждаясь красотою и радостью живого предмета.

Всякая красота, даже само-малейшая, даже самая бесцельная, так же как и всякий радостный миг жизни — имеют большую, непреходящую ценность. Они смывают душевные огорчения, они несут нам легкое дыхание жизни (даже и тогда, когда учат нас бережно выпускать воздух) и дают нам немножко счастья... И мы можем быть уверены: ни один легкий, счастливый миг не пропал даром в человеческой жизни, а следовательно, и в мировой истории... (здесь и далее курсив автора) Совсем не надо ждать, чтобы легкая красота или этот счастливый миг сами явились и доложили нам о себе... Надо звать их, создавать, спешить им навстречу... И для этого годится всякая невинно-наивная игра, состоящая хотя бы из соломинки и мыла... Так много легкого и красивого таится в игре и родится из игры. И недаром дыхание игры живет в искусстве, во всяком искусстве, даже в самом серьезном и трудном...

Да, это, конечно, «детская забава»... И все же — не только «детская», и не просто «забава». Признаюсь, я с удовольствием предаюсь этой игре и многому научился при этом... «Помилуйте, да чему же можно научиться у мыльного пузыря?»

Иван Александрович Ильин Собрание сочинений. Том третий. "Поющее сердце. Книга тихих созерцаний. II. Школа жизни. "Мыльный пузырь" Одно мгновение живет этот блаженный шарик... Всего один краткий миг — и конец... Радостный миг! Светлое мгновение! Но его надо создать и уловить, чтобы насладиться как следует; иначе все исчезнет безвозвратно... О, легкий символ земной жизни и человеческого счастья!.. Легкими стопами, тихими движениями, сдерживая дыхание надо приступать к этому делу: заботливо выбрать соломинку, непомятую, девственную, без внутренней трещины; осторожно, чтобы не раздавить ее, надо надрезать один конец и отвернуть ее стенки... И потом бережно окунуть ее в мыльную муть, чтобы она вволю напилась и насытилась... Лучше не торопиться. Главное — не волноваться и не раздражаться. Все забыть; погасить все мысли и заботы. Отпустить все напряженные мускулы. И предаться легкому, душевному равновесию; ведь это игра... И захотеть играющей красоты, заранее примирившись с тем, что она будет мгновенная и быстро исчезнет... Теперь можно бережно извлечь соломинку, отнюдь не стряхивая ее и доверяя ей, как верному помощнику; затем набрать побольше воздуху, полную грудь... и тихо-тихо, чуть заметным, скупым дуновением дать легчайший толчок рождению красоты... Вот он появился, желанный шарик, стал наполняться и расти... Не прерывать дыхания! Бережно длить игру. Ласково беречь рожденное создание. Чутким выдохом растить его объем. Пусть покачивается чуть заметным ритмом на конце соломинки, пусть наполняется и растет... Вот так! Разве не красиво? Законченная форма. Веселые цвета; все богаче и разнообразнее оттенки красок. И внутри играющее круговое движение. Шар все растет; все быстрее внутреннее кружение; все сильнее размах качания. Целый мир красоты, законченный и прозрачный... А теперь создание завершилось. Оно желает отделиться, стать самостоятельным и начать радостный и дерзновенный полет через пространства... Надо остановить дыхание и отвести соломинку от губ. Окрестный воздух должен замереть! Ни резких жестов, ни вздоха, ни слова! Бережным движением надо скользнуть соломинкой в сторону и отпустить воздушный шар на волю...

Начну, не смотря на то, что далеко не все сображения в моем разуме оформились, как того следует для письменного изложения. Посему, прошу вашего внимания, ваших корректировок и замечаний, но вместе с тем объективности и беспристрастности, коих завсегда не бывает чересчур ))) Вначале предлагаю тот из отрывков "Собрания сочинений" уважаемого мной Ивана Александровича Ильина, что назван им "Мыльный пузырь". Как мне видится, он очень кстати в свете того, о чем хочу потолковать вместе с вами, многоуважаемые индомане на ближайших нескольких страницах...

Jorjetta сказал(а): Вот если бы я умела делать что-то хоть в половину прекрасное, как скажем узоры на стенах Таджа... Я, как и вы, не являюсь ярым поклонником Таджа. Но не могу не отдать должное истории, мастерству строителей и чувствам шаха. Настоятельно рекомендую попробовать сделать "что-то". Поверьте, без подковырок и без иронии говорю как есть считаю))) По своему опыту говорю. Мне уже предлагали, так теперь и не грех тему начать о том, что каждый из нас может...

Jorjetta сказал(а): Просто вы так настаиваете на любви к веточкам и ручейкам, отметая доводы других. Так что и я выскажусь на этот счёт. По мне, так это как сравнивать любовь к матери, любовь к женщине, любовь к ребёнку. Каждая любовь сильна по своему. Так и здесь. Сотворённое природой прекрасно, но и сотворённое руками человека может восхищать. Вот если бы я умела делать что-то хоть в половину прекрасное, как скажем узоры на стенах Таджа... Я, как и вы, не являюсь ярым поклонником Таджа. Но не могу не отдать должное истории, мастерству строителей и чувствам шаха. Неправда Ваша! Настаиваю, что мне ближе живое и непосредственное, ничего не отметаю, тем более, чьих то доводов. Высказал своё отношение конкретно к Тадж Махалу, после того, как было сказано, что никого , дескать, не оставляет равнодушным. Привел свои аргументы, почему мне Тадж Махал "до фонаря". Сказал, что мне ближе и почему. Сразу же появилось недовольство? Замечу, что приветствовались вначале разные доводы. Или подразумевалось, что разные, но только в поддержку начального мнения и мнения большинства? Тогда это следует отразить в правилах. Моя категоричность в том, что другой - не суть противник. Другое мнение - оно ДРУГОЕ. Нет никаких суждений. Моё вИдение. Неуж то неясно выражаюсь? Тогда прошу извинить. А про "любовь" можно много рассуждать. Если Вы считаете, что любовь возможна и "к колбасе" (как в недавно упомянутом в другой теме фильме "О чём говорят мужчины...") причем это будет одна любовь, а к детям другая, то увольте... Любовь - это Божественный дар и Тадж Махал здесь совсем ни при чём. Вдумайтесь. И Вы можете со мной не соглашаться, но говорить, что одна любовь хороша, но и другая не плоха... "по своему" - означает лишь то, что стоИт это всё особняком от ЛЮБВИ, а любовью лишь называется...

Elena Vasta сказал(а): Вообще не поняла - при чем тут ручей? Вроде топик не о том, чтобы сравнить гробницу и птицу, и выбрать себе по душе что-то одно - либо ноги в ручье, либо смотришь гробницы. Жаль. Попробую более подробно, но, не взыщите, коли не получится коротко. О вечности по моему мнению следует говорить, как о некоем почти абсолюте, не подвластном времени. «Что есть Царствие Небесное?» - «Место, где нет времени». Как то так, вроде, из мифологии. А в отношении мавзолея Тадж Махал? Можно сказать, что оно было всегда и будет всегда? Увы, друзья мои. Причем здесь «вечность»? Было время, когда его не было его и в проекте, и будет час, когда его не станет. И, увы, как ни печально для кого-то, придет и то время, когда и памяти от него не останется. Вновь оговорюсь, что шедевр и гениальное творение – да, согласен, вполне уместно сказать. (Шепотом)))) Хоть и «могила» ))))) И к картине Да Винчи – не рассматриваю её, как только лишь картину. Но опять же, какая «вечность»? Это поэтическое выражение красиво своей изящностью, но по смыслу… Мне то до этого дела мало, не устану повторять, нравиться – кто вправе запретить? Однако же, не надо приукрашивать и претендовать на то, что другие мнения неверны, ущербны или тому подобное. А вот к Природе, содержащей энергии «живые», «ненамоленные», непривнесенные паломниками, энергии, которые были, есть и будут в той или иной форме, там ли, здесь ли, вот тут понятие «Вечности» применимо как нельзя более. Вот о чем толкую. И что, простите, неуместного, если воспользовался разрешением выразить свое ровное (невосторженное) отношение к Тадж Махалу и попытался объяснить причину? Впрочем, уже сказал, что ежели сочтете не месту сказанное – удаляйте.

niil сказал(а): позвольте возразить .. размышления вслух ... паломника не энергетика места влечёт , он не ведает о ней . энергетика здесь вторична . в паломничество идут для того , что бы выразить благодарность , веру и признательность . в дороге , в пути к месту поклонения и уже на месте , паломник пребывает в созерцании , в медитации .. он те же ноги мысли свои опускает в ручей поток молитвы сердечной ... ( и ему никогда не чужда матушка - природа ) . вот здесь уже энергия благая . как то примерно так . Рад бы согласиться, Илья, если бы не было в истории таких "паломников", как рыцари с их крестовыми походами. Вы, пардон, говорите о единицах из миллионов, как принято говорить, об идеальных. Хотя в моем представлении паломник - это несколько иное, именно связаное с верой. А большинство из таковых тешат посещением "святого места" свое эго, а порой и надеяться на "индульгенцию" от грехов. Есть много "тяжелых" случаев, но о них говоирть неуместно. Занятно, имхо, то, что сказал когда-то о паломниках небезызвестный Ошо: "Паломничество - это поиск места, где хотелось бы умереть, исчезнуть. Это место, где смерть ценнее, чем жизнь. Это место, где эго может раствориться, потому, что в этом месте есть что-то высшее, потому, что здесь вы можете перейти на другой уровень". Всё прочее он считал туризмом )))

amin, кстати, что-то в стиле игрушки - той, что на фото вверху, и продаются в музее кукол. И ещё в художественном салоне, так любезно указанном наилюбезнейшей Тадж))) вашему покорному слуге в одну из прежних поездок. Адрес салона: Петрозаводск, ул. Герцена, 41. http://www.artsalonrk.ru/ А теперь ещё пару фото с о.Кижи

ironik Маргоша, вы обе правы по своему, не стОит "копья ломать", у меня в моём случае оформился вывод, что с момей стороны было то, что отдаю нуждающимся, а у них, что они заслуживают всего и побольше других, потому, как сироты. Кто виноват в такой позиции - долго можно рассуждать и найдется не один виновный скорее всего... Luna сказал(а): Мы отнесли комп в школу в кабинет к классной дочки и все были довольны )) Пытался (уже после детдома) поступить также, но мне вернули, потомму, как сказали, что его хотел сп... директор ((( А чего такого? Вещь неинвентаризирована, то бишь никто не хватится - можно и присвоить... Трындец, конечно, что у людей твориться в сердцах и дУшах. И смех и грех