По воспоминаниям Юрия Гагарина при виде Земли из иллюминатора космического аппарата его первая мысль была выражена словами: "Моя прекрасная Земля!".По его же словам, никогда на Земле у него подобной мысли не возникало...Резюме: кому-то достаточно одного раза для осознания, а кому и все жизни не хватает...

Да о чём вы? На мою "мыльницу" это "ни в жисть" не зафиксируется...Сомневаюсь, что и на "зеркалке" то получится.Не-е-е-е, Природные явления на то и прекрасны, что не повторяютсяпередаваемы ни картинами, ни фотографиями ;)))

Удивительное рядом вокруг :))))Вчера. И рассвет, и закат проиходили на моих глазах в процессе выгула пса. Резкое падение температуры с - 2 до минус 10 всё вокруг покрыло инеем. Особенно причудливо смотрелись ещё не опавшие местами паутинки, которые, кстати, могут продержаться местами до самой весны...Но самое интересное и самое удивительное (без преувеличения) "подарил" закат.Если мне теперь кто-нибудь скажет, что солнце всегда "садится" на западе, это меня улыбнет. Возможно, даже вслух возражу, что, мол, не всегда-а-а-а-а ;))))Вчерашний закат заставил меня часто останавливаться и вглядываться в процесс "захода" солнца с нескрываемым недоумением. Но вначале удивительно было наблюдать, как всё кругом стало розовым. Дервья, снег, иней на траве и ветках - всё розовое...Мне и раньше доводилось видеть что-то подобное, но дальше происхоило то, что даже предположить не мог... Солнце не дошлО даже до юго-запада!!! Ближе к 16:00 солнечный диск стремительно опускался между направлениями юг-юго-запад. Скрывшись за лесом на противоположном берегу реки, солнце оставило след в виде "столба" оранжевого цвета, обрамленного радугой...Вот это было удивительно!С четверть часа можно было наблюдать это зрелище, без преувеличения, завораживающее ))))))))))))))))))))))))))

Припозднился малость, но от всего сердца поздравляю!В затруднении с пожеланиями...пожалуй, благополучия семье, гармонии, разумеется, удивительных открытий, волшебных свершений!

Elena Vasta сказал(а):Люди писали сосредоточеннее, добросовестнее, углубленнее прорабатывая материал и подробнее освещали его. Сейчас зачастую прочтя страницу - две не извлечешь ни одной мысли и ни одного интересного факта, какие-то наборы слов и картинок, прямо жаль иной раз времени, что потратил на поиски. Утрачена ценность публикаций, налажено массовое производство скороспелок и пустышек На мой взгляд люди острее чувствовали свою ответственность перед читателем того, что они напишут.А нынче чересчур много того, что зовут "некомпетентностью"...

enchanted сказал(а):зачем? Это не прямо к тому Вашему вопросу, а вообще к вопросу убегания от себя...К примеру, зачем человек стремиться к алкогольному опьянению? Нравится? Да. "Скучно без водки" (с) Да. Забыться? Да. "Снять внутренние тормоза"? Тоже да. Но всё это НЕ причины. Причина глубоко внутри.Могу с уверенностью сказать (не надо было быть провидцем, чтобы предвидеть, что мне поставят в вину, то что прежде слов надо бы там побывать. Хотя для разумного человека это распоследний аргумент ;)))Так вот, могу с уверенностью сказать, что в горах по сути человек способен во-первых, освободиться от того сонма всяческих мыслей, ворошащих и путающих его сознание до жути. Подчеркиваю, способен, но не факт, что получается у всех. По вашим высказывания могу говорить, что у многих получается. И в горах это легче...могу согласиться ;)Остается сожалеть, что проходит немного времени по возвращении и адьёс то блаженное состояние. И снова в горы? Пардон, а что придется делать, когда такой возможности вдруг раз - и нету? Страдать?Во-вторых, в горах, также с уверенностью могу сказать, согласившись с Ильёй, что можно не просто приобщиться к тому, что им названо "мозгом планеты". Можно получить много информации. Можно получить то, что в христианстве принято называть "причащением". Можно познать...впрочем, думаю не стоит углубляться. Это преждевременно.Лучше сказать про то, умеешь ли получить то, что в принципе возможно получить в горах? И вот курьёз ;))) Если умеешь - это можно сделать в любом другом месте. А если нет - то и обсуждать нет смысла...Вот короткая притча:два ученика Мастера дзэн обсуждали возможность получения разрешения на курение трубки. Сходил один. Вернулся огорченный - Мастер запретил. Пошёл второй. Возвращается радостный, пыхтящий трубкой. "Мастер разрешил!" :)Первый в недоумении: "Но я же спрашивал его. Можно ли курить во время медитации? Мастер сказал, что нет." Тогда сказал второй: "А я спросил, могу ли я медитировать, когда курю? Мастер сказал - да."

Elena Vasta сказал(а):И вообще у меня одной легкой привкус осуждения? ))) Очень похоже?Мне дела нет до того зачем каждый идёт в горы. Мне в каждом конкретном случае не составит труда определить истинную причину. В случае надобности, разумеется :)))Тем более, осуждать никакого права себе не присваивал. Мне интересны наблюдения за тем, насколько осознанно у каждого желание, какова степень его правдивости по отношению к себе и к тому, что он делает...собственно и реакция на то, когда "оцарапаешь" его "любимое" занятие ;))) А по большому счету - пусть каждый сам определяет для себя причину, если захочет, Но коли и не захочет - его право...

IrinaVolga сказал(а):А почему горько признать ? Не знаю, мне обычно горько, если в один из моментов становится очевидно ясно, что не получается быть здесь и сейчас, что требуется какое-то "условие" и не достаточно внутреннего настроя...Словно сбился с Пути...renya сказал(а):бегать от себя и признаваться себе в этом - лучше, чем делать это в неведении :)) Такое понимание дает возможность для трансформаций, результатом которых будет Согласен ;)

renya сказал(а):это понимание пришло Рад за тебя

Если у кого "на языке" висит вопрос, доводилось ли мне самому бывать в горах, то мой ответ "да".НЕ высоко (без альпинисткой подготовки и спецсредств), НЕ трэками, НЕ по своей воле, в основном. Вылазками от дня до 2 недель жития в палатке. В "остановке, приближенной к боевой". Как это? В армии когда служил, то были забросы: подготовка стрелковых ниш, маскировка, минирование, взрывные работы...Всё в горах (скорее в предгорьях и на сопках), но полазать и по горам удавалось...Понравились ли мне горы? Да. Хотелось в горы? Хотелось одно время, не скрою. Были "ломки"? Неа. Хочется сейчас? НЕТ, и не вижу никаких предпосылок к появлению такого желания.Не поймите превратно ;)

renya сказал(а):сгожусь для статистики? :)) Смилуйся, неужто впрямь смогла подумать, что мне для статистики? :))))) Мне интересна суть, истинная причина, до которой и дознаться стараюсь...А если голову забивать просто коллекционированием мнений, то в "чердаке" места не останется ;)))))Пока вот читаю и понимаю, что налицо "верхушка айсберга"...По словам skorpА "первозданная Природа"? Да, но не совсем. Она много где первозданная...Хорошо, можем начать рассматривать варианты, так, возможно проще будет каждому понять суть своей причины. Есть исследователи. Для них это работа. Всякие там сейсмические вопросы и всё такое. Здесь всё ясно. Есть те, кто заполняет свой досуг. Скука и однообразие повседневности? Бессмысленность, о которой говорила Aspirina? Да. Но причина то глубже. Пустота. Внутренний вакуум и попытка его заполнить. Желание убежать от себя, который самому себе не очень то по нраву такой вот повседневный. И как изменить? Побыть наедине с Природой? Но за этим не обязательно идти в горы...Но там острота ощущений, вкус жизни, адреналин и восторг - это уже то, что возникло на контрасте. Хочется повторений этих ощущений? Ещё как. Зависимость? Вполне может сформироваться...Горько бывает признать, что в этом и есть его тяга в горы? Ага, эго уязвлено и не желает это признавать. Найдется тысяча, якобы "причин", но по сути - банальных отмазок. А бывает ещё хуже, соберется человек съездить в Кисловодск.... "на покорение"... Это, разумеется, широко освещается в СМИ и "до" и "после"....Вот тут кроме эго вообще не видно ни фига, простите за выражение...У меня в мыслях нет никого из вас ни в чём уличить. Мне просто хочется видеть близ себя зрелых людей не только годами, но и сознанием, имеющих смелость не только в "экстремальных" ситуациях...

Elena Vasta сказал(а):Тема была не для того создана, чтобы помочь лично мне, Да мне просто не увиделось в других желание активно обсуждать или делиться своим опытом ;) Извини

Elena Vasta сказал(а):Я хочу нащупать эту грань, когда надо сделать то, что ты не хочешь, а когда нужно твердо сказать "нет" - и без всяких сомнений. В первую очередь следует понять и очень глубоко уяснить, чтоэта "грань" условна и не может быть в каждом случае применена. Туманно, да?Тогда, примеры. Сегодня у меня прекрасное настроение, уйма времени и сил, в достатке материальных и энергетических ресурсов...А завтра мне нездоровится, в кармане "шишь да вошь на аркане" и масса своих забот. И хотя предмет возможной помощи один и тот же, всё, что мне остается сделать - глубокий вдох и произнести (желательно безэмоционально) вопрос: "А это срочно или может подождать?" А дальше объяснить, что у тебя уже есть обязательства, перед другими и нарушить их непорядочно, как минимум. В этом случае с терпением и тактом желательно объяснить, чтобы человек понял: как бы он отнесся, если бы его "отодвинули", вначале дав ему обещание помочь, но затем попросил бы кто-нибудь другой....Если человек адекватный, то он вполне себе поставит себя на место другого и поймёт. Возможно будет недоволен, но это уже его сложности...В этом случае обмана ни на грошь, даже если у тебя перед другими и нет обязательств. Потому, как если тебе нездоровится, если у тебя куча личных дел, материальная нужда и т.д. и т.п. - ты в первую очередь обязана перед собой. Нужно приводить в порядок свои дела, себя (своё здоровье)...И вообще, считаю, что помощь уместна безапелляционно лишь в нескольких вариациях:- профессионально. Вот медики дают клятву Гиппократа. Это их обязательство. Со всеми вытекающими. Или для коммерческих организаций - гражданским кодексом установлено, что в силу своего статуса они обязаны оказать услугу или продать товар любому, кто к ним обратился. И отказ - нарушение закона.- из Любви. Не вдаваясь в подробности этого "термина" скажу лишь, что это, когда тебя переполняет......

IrinaVolga сказал(а):Почему не может быть причиной желание испытать эти чувства ??? Если мыслить по-твоему, тогда причины желания быть не должнО ;) Ан нет - желанию тоже что-то (пардон) предшествовало ;)))) Вдумайся!

niil сказал(а):вообще кто зачем .. причин как бы может быть много .. Слова Ильи, будто, остались без внимания, упомянул их чтоб чуть оживить "народ". Мне видится без "как бы" - причина не просто для каждого "своя", но и в каждом конкретном случае может оказаться индивидуальной...

_newra сказал(а):испытываю там восторг и радость. Это - не причина. Это - следствие. Тем не менее, спасибо за ответ!

Зачем идёте в горы вы?Терпеливо жду ;)))) p.s. Не чужих цитат желательно ;)))p.p.s. Для меня ответ ясен, но мне очень интересно услышать от вас. Интересно же ;)))

Так, двоих определили. К "нашим" людям они не относятся. Маркс был "махровым" материалистом, ничего (или почти ничего) не знающим о сознании человека. Более того, проявлявшим во множестве поступки, не вяжущиеся с человеком разумным...ещё и малоприспособленным к жизни. К примеру, зарабатывать (при том, что теоретическую экономию знал " в совершенстве") он не умел и не хотел, в быту и по жизни считался человеком весьма "не адаптированным", по современному выражению. Оставим его, бедолагу, в покое...)))))))))))))))))Что до людей, пишущих и рассуждающих малограмотно, то обращать на них внимание и вовсе не вижу смысла. Ваше, newra_, внимание предлагаю обратить на мой вопрос - он был и остается касательно именно форумчан...Или у меня это не явно выражено?Alt сказал(а):кто ещё так считает? Из наших форумчан, имею в виду...

_newra сказал(а):Считается, что человека определяет его среда. Кем считается?И (или) кто ещё так считает? Из наших форумчан, имею в виду...

Elena Vasta сказал(а):Давно размышляю на эту тему, давайте навалимся вместе. Есть такое наблюдение, что не всегда люди делают добро из истинно добрых побуждений. Иногда из-за того, что не могут сказать твёрдое "нет". И я сама из таких, причем осознаю, что мне иногда не хватает решительности отказать настойчивым просителям. Лена, тебя ещё тяготит эта тема или "все точки расставлены"?Alisa сказал(а):у меня вопрос "почему ОНИ должны думать о ТЕБЕ, когда ты САМА о СЕБЕ не думаешь? Еще отговорка - "я не умею врать", а кто просит то?! Элементарный ответ - мне так не совсем удобно, ведь это правда, не удобно, Разумно. Мудро...Также считаю