-
больше 6 лет назад
С днём Независимости, Израиль! Технически, День Независимости у нас в следующую среду. Но сегодня выйдя в магазин я уже видел народ в масках с флагами :) мне понравилось. А фотки - с Гугла, народ вовсю продаёт ;). Маски обычные, тряпочные. Не защищающие ни от чего, кроме видеокамер распознавания лиц
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а):Придёт в себя человек после запоя, а на улице никого нет)) У нас так вернулись моряки с подлодки, уходили на 2 мес в плавание...вернулись и в полном охрененииИ так как они 100% не заболевшие, им приходится торчать на базе в стерильном ангаре.У одного дядя заболевший оказался.Короч, попали ребята :)... пришлось снова в море, так как командование решило, что не могут 100% утверждать, что следующая смена здорова и где-то там на глубине никто не помрёт просто от отсутствия рядом нужных врачей и т.д.
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а):понравился термин «ковидиссидент» а ковидиот?
-
больше 6 лет назад
Допинги в ИзраилеИзраиль, IMHO, вполне хороший пример того, что почти всё, что большинство считает за Мега-Истину-В-Последней-Инстанции о наркотических веществах (допингах сознания) не является хоть какой бы то ни было истиной.Все эти вещества - явление чисто социальное - если человеку ИНТЕРЕСНО жить, то он(а) бросит любой \"допинг\".И не важно, это алкоголь, табак, кофе, сахар :)) ..... ну, бросить табак, кофе и сахер ... для этого нужно, правда, совсем много усилий :)А вот всё остальное ....Посему, на \"великое дело жуткой наркоманки Наамы Иссахар\" все вменяемые израильтяне смотрели с мега удивлением \"ну, за 9 грамм гаша в тюрьму на 8 лет? Совсем охренели!\".Особенно при том, что в Израиле 10грамм гашиша стоят 100-200ш и за это вряд ли кто посадит. Я сегодня в магазине потратил почти 400 вот просто еды на ближайшие дни (помидоры-огурцы-тыква-сыр-мясо-творог-сладости-сок).А 400ш это 8,500 руб, на 23 апр, если Гукгл не врёт. ... почти все мои университетские друзья и знакомые пробовали многое из того, что можно достать в Израиле.так как у нас, особенно до ухода Израиля из Ливана, можно было достать ... ну, наверное ВСЁ. А спичечный коробок травы 20 лет назад стоил около 40шекелей, что даже тогда, при минималке в 17.50/час и зарплате среднего хайтековца в 5 раз больше, было смешной ценой.НО, \"у нас же все евреи\" то есть - все прекрасно понимают, что если на работе работаешь мозгами, то не стоит \"злоупотреблять\" если не хочешь вылететь.То есть, употребляют что алкоголь, что другие \"допинги сознания\" не часто и достаточно осознанно почти везде.Исключение - разве что всякие скучные работы да армейская служба в некоторых частях, где скуки и дебилизма больше, чем реальной работы :).Но НИКТО после \"бурной молодости\" не продолжил.Все стали очень высокооплачиваемыми спецами или главами компаний.Месяца 3 назад была прекрасная статья одной девушки, которая \"на допингах\" сидела с 1го дня службы в армии. И постоянно тряслась, что армейская полиция её
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а):А в Израиле есть публичные дома? До декабря 2018го было легально заниматься проституцией (без сутенёра).Официальных публичных домов нет, это было всегда запрещено.. но если девушки собрались сами..... :)))На неофициальные полиция смотрит \"сквозь пальцы\".... и их сейчас осталось мало.Когда от полиции требуют, они оповещают \"кого надо\", потом делают рейды :). Иногда это более строго, без оповещения.В 80х-2000х было очень много таких домов, полиция прикрывала половину, потом ещё...Но через границу с Египтом в Израиль бедуины постоянно перебрасывали девушек для нелегальных публичных домов, также некоторые туристки иногда в них попадали. И именно в этих домах девочки были в ужасном положении. Многие да, не по своей воле, договариваясь на \"Работу аниматором и танцором в отеле в Египте\", вдруг находили себя в Израиле, на игле, по дороге их \"ломали\" несколько десятков тех, кому они понравились... Но с тех пор прошло МНОГО времени, и таких случаев уже давно не случалось.. в том числе и потому, что границу закрыли достаточно плотно и людей переправить уже намного намного труднее... да и английский стали лучше знать, могут клиенту сказать \"спаси, мне трындец\"... и тогда полиция \"разберёт такой бизнес по кирпичикам\". У нас не любят, когда кто-то что-либо делает не по своей воле, в рабских условиях.Но публичные дома есть и в них теперь работают и местные и туристки... но без членовредительства и по взаимной договорённости.И вместо того, чтобы ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШИТЬ это всё, в том числе, создав \"профсоюз блядей\", аостоянное медицинское наблюдение и т.д, пара упоротых социалисток-феминисток во главе с Шули Муалем (Член подкомиссии по борьбе с торговлей женщинами и проституцией ) в декабре 2018го продавили закон, который был принят как то очень поздно, типа в 12 ночи, когда уже не присутствовали те, вменяемые, кто мог помешать..... и даже стрипклубы с bellydancing теперь не законны!Типа объективизация женщин и т.д.Было несколько демонстраций и петиций от самих проституток и танцовщиц (которые
-
больше 6 лет назад
GOOD NEWS! В Израиле есть правительство. Всего каких-то 450+ дней непоняток - хто у руля, 3е перевыборов + коронавирус и voila Самому писать лень, посему репощу: Pinchas Polonsky Ниже копия поста от Александр Непомнящий с оценкой достигнутого договора о создании правительства в Израиле. Я с ним согласен. Да, это плохо что Кахоль Лаван получит 16 министерских постов (обороны, иностр.дел, юстиции, абсорбции, экономики и многое другое). Но это не смертельно. Потому что распространение суверенитета в Иудее и Самарии - это самое главное. Это изменит суть Государства Израиля, и зафиксирует переход от \"Государства-убежища\" к \"Государству Библейского нацинального возрождения\". Всё остальное можно потом. ----- Кстати, как избиратель Ямины я вовсе не против того чтобы Ямина ушла в оппозицию. На решения правительства Ямина практического влияния все равно иметь не будет, а в оппозиции строится собственная линия. ------------ пост А.Н.----------------- Итак, политический кризис, продолжавшийся в стране почти 500 дней, закончился. Правительство создано. Важнейшие положительные аспекты: 1. Распространение суверенитета в Иудее и Самарии начнется с 1 июля 2020 года, то есть, через два с небольшим месяца. И это - самое главное. 2. Выводить страну из экономического кризиса, следующего по пятам за эпидемией, будет премьер-министр, в наибольшей мере подходящий для столь сложной и опасной задачи. Бонус#1: Нетаниягу не проиграл. Тем, кто рассказывал нам о политической кончине премьера, остается лишь привычно сжевать свои старые носки. Бонус# 2: судейская хунта, марионетки государства в государстве и прочие злодеи не выиграли, политики, сделавшие ставку на антисемитизм, а также на сторонников террора и отрицателей права евреев на независимое государство, остаются в оппозиции - никому не нужные, ни на что неспособные и совершенно нерелевантные. Вернуть балланс сдержек и противовесов между ветвями власти в израильскую политическую систему, иными словами - заставить Верховный суд признать независимость Кнессета, пока не удастся. Вместе с тем, на этом фронте удалось не допустить потери всех уже завоеванных прежде позиций.
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а):а кто как проводит самоизоляцию? В сколько встает, во сколько ложитесь? Одеваетесь ли более или менее красиво и аккуратно, следите ли за своим внешним видом (я не про косметику, а "вообще") я уже почти 1.5 года на самоизоляции, разве что выходил детей в садик отводил ... и к интервью прихорашивался :)Пока детей надо было в садик и жил без жены, вставал в 6:30, прямо перед карантином прилетела жена, Дети встают в 8-9стал ложиться в 12-час, вставать в 6:30 -7:30 :)на карантине стал больше уставать, меньше спать так как не успеваю делать зарядку из-за детей. Квартирка 65м по которой 18 часов в сутки носятся дети ... ыыы. :)
-
больше 6 лет назад
5. «Дос»/не «дос»: побег /кусок рецензии на сериал «Неортодоксальная» Есть очень интересный Нетфликсовский сериал «Неортодоксальная», описывающий жизнь в ортодоксальной общине.От того, что это не Израиль а Нью Йорк, ничего не меняется.Я его не смотрел, но знаю, что сбежать от них ОЧЕНЬ сложно. Так как это побег из иного мира, где- иной язык (Идиш vs Иврит/Английский)- совсем иные правила жизни, навыки жизни- нет светского образования => невозможно найти работу, где и самое главное, на что житьРанее, не мало девушек, хотящих сбежать из ортодокс общин, "шли по рукам" и превращались в проституток... так как не знали,как иначе заработать на жизнь.Возможно, это и не совсем так, но примеры, которые лет 20 и более назад, выливались на страницы газет, были достаточно похожи.. и ужасны.Сейчас есть какие-то организации, помогающие тем, кто хочет уйти из этой "секты", но это невероятно тяжело. ("вход рубль и до рождения, выход - два") Софи Рон Мория April 16 at 6:59 PM · ЯНКИ, ЗМЕЙ ИЗ РАЙСКОГО САДА И СУД СОЛОМОНА Я про нашумевший минисериал. «Неортодоксальная». Мне, кстати, ивритское его название «Моредет», бунтовщица, гораздо больше нравится. В сериале, разумеется, есть клише. Как не быть? Ведь тут обыгрывается один из вечных сюжетов. Историй, которым почти всегда гарантировано внимание читателя/зрителя . Про Золушку, про принцессу и дракона, про кота в сапогах, про волка и семерых деточек. А этот сериал - про узника, которому удается бежать из тюрьмы. И мы с замиранием сердца следим: успеет. Не успеет. Выследят. Не выследят. Уфф... А если это узница, красивая юная женщина , - то выходит еще увлекательнее . И тюрьма не может быть неоднозначным явлением. Тут нет места релятивизму. Нормативный зритель всегда будет сочувствовать героям-беглецам, откуда бы они ни пытались вырваться: из СССР, из маоистского Китая, из Северной Кореи или из какой-либо секты. Потому что режим/ секта, насильно удерживающие тех, кто хочет уйти, априори хорошими, пусть даже
-
больше 6 лет назад
Поздравляю с Пасхой!4. «Дос»/не «дос»: Определение понятий хареди, релсион и хардаль Так как, ожидаемо, цикл статей про еврейских ортодоксов не вызвал особой заинтересованности и вопросов (модераторы и Лена не в счёт :)), запощу сюда статью одного из моих учителей, Пинхаса Полонского.Я НЕ знаю причин, почему Пинхас не имеет звания/учёной степени \"рав\", возможно, чисто технически не удавалось совместить работу, учёбу, воспитание кучи детей :) Так как он \"истинный рел-сионист\" т.е. вкалывает и НЕ сидит на пособиях от государства.Глоссарий:· релсион – это просто сокращение для упрощения от «религиозные сионисты» · Дати-Леуми – «вменяемо религиозные» за близость к современному светскому миру - в вопросах восприятия науки, технологии и искусства. На данный момент, почти все члены этого движения примкнули к другим. Ранее же – было несколько полит партий. · хареди (חרדי) – набожный, боязливый, беспокоящийся, благочестивый, трепещущий · хардаль (חרד\"ל) - аббревиатура Хареди + Дати-Леуми. Нечто, во что вылились «дати леуми» после того, как стали накладывать на себя массу религиозных ограничений. Так вот, «хареди» это ПОЧТИ всегда «дос». А вот рел-сионисты – не обязательно. Так как внутренне «разрешают» другим быть НЕ такими, как они.В отличие от Пинхаса я считаю, что харедим (\"им\" - окончание множ числа мужск рода) это НЕ только отрицание гос-ва Израиля как \"еврейского гос-ва и мессианского процесса\", а невероятная упёртость и жизнь с девизом \"если я что-то узнаю лишнее, то оно меня может изменить, но человек слаб, а МЕНЯТЬСЯ НЕЛЬЗЯ, чтобы ни дай бог не перестать соблюдать заповеди как нам сказали соблюдать наши предки-мудрецы прошлых поколений, благословленна память о них\".Именно такой подход у любого человека я НЕ ПРИНИМАЮ. И именно по этому я не то, чтобы хорошо, отношусь к \"досам\". Pinchas Polonsky April 12 at 4:31 AM https://www.facebook.com/groups/420632625250436/permalink/510853566228341/ 1. Главный водораздел современного религиозного/ортодоксального мира (сегодня в численном соотношении 50% на 50%)- это разделение на рел-сионов и харедим. Исходно оно произошло в
-
больше 6 лет назад
Лена, С днём рождения,Счастья :)Ты чудо!
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а): Для магии?Они мне не сообщили
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а):А она в это верит? Или просто прикол?Она достаточно известная питерская практикующая белая ведьма /помладше меня/ :) К ней запись на месяцы вперёд.Нам с Сашкой надо было где-то пожить, а ей надо было отциклевать пол в новокупленной квартире, где мы и тусовались несколько дней перед поездкой в Индию :)Так что всё было по приколу и \"по честнаку\":- Она меня \"взяла на слабо\", разговор был что-то типа - а давай ты мне пол отциклюешь, и сделаешь с ним какой-нить магический прикол.... ну я и сделал. Тогда у меня с этим было вполне Ок. Не понимал многого, зато сил было не мало.Ведь технически - кашрут - это учение о том, как сделать еду наименее вредящей человеку (посему, кстати, от кашерного вина бодун будет гораздо меньше, чем от точно такого же, но не кашерованного, а кашерная еда в самолёте будет полезнее некашерной). Соответственно, сделать обработчик энергетических свойств того, что упало на пол, но предназначено для еды в самое ближайшее будущее, не так то и сложно... но относительно слабенькая печать/слабое воздействие не то, чтобы сможет откашеровать кусок свинины :)))
-
больше 6 лет назад
Досы и взаимопомощь в израильском обществе Elena Vasta сказал(а): Читала эту историю на фейсбуке. Впечатлилась) Как ответ, решил запостить очередное от Либи. Про взаимопомощь. Libby Eyar, 5 hrs· , #удивительное_рядом Это будет пост безудержного сионизма и прочей любви к своей стране. К слову, для моих френдов-неевреев: сионизм - это стремление еврейского народа собраться и жить в Сионе, то бишь окрестностях Храмовой горы в Иерусалиме (примерно как стремление русского человека жить в России). У нас в стране много всякого нехорошего - начиная от климата и заканчивая политиками. У нас хамсины, летающие тараканы и чудовищный бюрократический аппарат. Но сегодня мы будет не о них, а об одной из прекраснейших черт моего народа - желании помочь. Эта черта свойственна абсолютно всем людям, любой крови, веры и цвета кожи, а местами даже животным, но в Израиле волонтёрство - практически образ жизни. Люди волонтёрят где угодно, как угодно и какие угодно люди: от подростков и глубоких стариков. Одни дают денег, другие покупают продукты, третьи готовят, четвёртые раздают горячие обеды только что родившим мамочкам или вот запертым по домам злобной короной старикам. Деловые люди после своих серьёзных работ едут покупать игрушки и организовывать праздники особым детям. Брутальные байкеры в татухах ищут мебель и электротовары, чтобы обустроить жизнь для мамочек нееврейских деток, вынужденных неделями проходить у нас лечение от рака. Люди добровольно патрулируют улицы, помогая полиции, занимаются языком с новоприбывшими, пристраивают животных, красят дома неимущим и делают тысячи других добрых дел. Кто-то делает это ради доли в грядущем мире, кто-то - ради движухи и социальных связей, кто-то - по глубокой внутренней потребности помочь тем, кому меньше повезло, кто-то - потому что так принято. Лучше пусть в обществе будет принято помогать другим, чем бить жён, верно? Непрошеный совет новым репатриантам - если вы хотите наиболее полно почувствовать дух страны и выучить язык в кратчайшие сроки, присоединяйтесь к какому-нибудь
-
больше 6 лет назад
Геннадий сказал(а):временный жертвенник они сделали, планировали доставить его на Храмовую гору и забрать оттуда сразу после церемонии. Это действительно так (см https://www.breakingisraelnews.com/145899/thanks-to-trump-pascal-lamb-could-be-sacrificed-on-temple-mount-for-first-time-in-2000-years и с этого есть несолько репостов на русском) ЕСТЬ группа регигиозных товарищей, которые НИКАК не являются Синедрионом, и те, кто указаны в статье как раввины, оными не являются.ТО ЕСТЬ, - технически - да, запросили и получили отказНо это очень маленькая группа, к сожалению, НЕ являющаяся мэйнстримом иудаизма и НЕ пользующаяся поддержкой хоть какого-то влиятельного количества людей.ТО ЕСТЬ, это просто PR... так как пока их не поддержит как хотя бы тысяч 50 религиозного населения, они могут хоть трусами размахивать за дело мира
-
больше 6 лет назад
Год назад, перед праздником Песах в магазине я покупал мацу. И при всей моей нелюбви к маце (фанерка из муки "без никто"), у меня есть странная привязанность к некоторым ритуалам из разряда "лучше бы ты это делал" :). Ну так вот, шляюсь я по магазину, мимо меня прошмыгивает целеустремлённая женщинка лет 30и в "головопокрывашке". То есть - еврейско религиозная. И втискивается между мной и полкой. А на полке - штук 10-20 видов соли. Да, поваренная соль. Или, как говорит Давид, "обычный не вкусный соль". ... Женщинка берёт один пакет соли за другим (от разных производителей)...крутит носом и ставит обратно. ... Я спрашиваю: ищешь кашерную на Песах? Она: Да!! ... Я такой: но это же СОЛЬ! Что может быть в ней и при её производстве некашерного? Хоть к Песаху хоть к полётам на Луну... Она: ты не понимаешь!!! Нужен Правильный кашрут! Ну, я пожелал ей хорошего праздника... и пошёл покупать молока, тащя Давида на машинке на верёвочке. ... И тут до меня дошло (в который раз). Что то, что большинству людей просто необходимы даже не правила, а некто, кому они делегируют максимум ответственности • в случае своего здоровья, это врачи, раввины, целители всех мастей, ...или интернет форумы :) • а в случае ВСЕЙ жизни (т.е. себя, детей, своего предназначения, пути по жизни,...т.е. массу того, что кроме самого человека никто и не может знать ) - это раввин, батюшка, гуру, "ответы из книг"... Кстати, к чести иудаизма, у тех, у кого с мозгами нормально, вполне могут и сами выбирать кучу всего ...не только, какого цвета парик после свадьбы. ------ Есть 2 основных способа "заткнуть ум", который на самом деле - жутко мешает ЖИТЬ. ТАК ВОТ 1. Остановить "внутренний диалог" методом "неделания", т.е. отслеживания мыслей и отбрасывания. 2. Остановить "внутренний диалог" методом "stalking"+"stack overflow" - переполнения задачами и информацией при отслеживании. И тут
-
больше 6 лет назад
И я примазываюсь к поздравлениям.Счастья
-
больше 6 лет назад
Геннадий сказал(а): В этом году на Песах синедрион хотел Синедрион? Хотел? Та ну :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :-D :-D :-D :-D ... прочитай что это такое,.. в Википедии хотя бы Синедрион Для таких, кто не в состоянии проверить факты: ПОСЛЕДНИЙ Санхедрин собрался в 425м году нашей эры. Для тех, кто и считать не в состоянии, чуть более 1500 лет назад. ---- К нашим временам, баранам и козлам. - Высший Суд Справедливости Израиля С ТРУДОМ разрешил в прошлом году восхождение на Храмовую Гору, при этом, запрещая молиться. Позже, было разовое разрешение на молитву. Почему так? Потому, что де факто, Храмовая Гора отдана мусульманам (Иордании, ВАКФ), но под полицейской властью Израиля. Я об этом несколько раз писал! .... Чтобы Высший Суд Израиля разрешил провести ритуальное жертвоприношение (после которого 100% возникнут феерические беспорядки со стороны мусульман), должен разве что Мессия придти. Чего пока вроде как не случилось :) А то, что какая-то ортодоксальная группа что-то хотела.... на этой новости они себе разве что PR сделали. Не думаю, что они хотя бы кило козлятины купили :)) Я вот в марте хотел стать Президентом США. Ну и что, что у меня нет не только гражданства США, но даже визы... но я же хотел? Elena Vasta сказал(а): Что такое говорит Глебыч, что на Песах евреи забивали египетских детей? ... ещё бы кровь христианских младенцев в маце упомянул. Это хотя-бы из периода, который хоть как-то можно проверить :))). Мало ли у кого какие галюцинации и тараканы в голове.Не надо при мне упоминать глупости
-
больше 6 лет назад
_newra сказал(а): Просто фантастика какая-то ! Ага!Подобное случается у нас гораздо чаще, чем я привык это встречать.-----У нас тут 10дней назад, перед наступлением праздника Песах, была очень странная финансовая ситуация.- я должен был вернуть долг в $3000, заплатить квартплату на месяц $1000, купить еды...а зарплата с универа пришла - $350 и в банке - максимум разрешённого овердрафта....позвонил в муниципалитет, Департамент социального обеспечения за 2 часа перед закрытием, сказал \"ребята, можете помочь?\".Они мне \"ну, ты бы вообще за 5 мин перед началом праздника позвонил .... не, денег не дадим. Сколько детям? 3 и 5? Ок\"...Потом пожаловался просто так одной приятельнице, типа чёт жопа.Она мне - ну ты чё, праздник.......Ну и пошёл в магаз за молоком и фруктами....за это время мне- совершенно не знакомые люди накидали около $700 \"на праздник\"... - с муниципалитета принесли 2 пакета всякой разной еды и игрушек детям.- тот, кому я был должен предложил мне отложить половину долга- работодатель позвонил, сказал - тебе-ж вроде сейчас деньги нужны? Ну а работу ты мне потом доделаешь.....=> за примерно 3 часа мне помогли решить процентов 90% проблем :)
-
больше 6 лет назад
Чем Израиль отличается от.... да массы странНемного в сторону от досов, пост друга моего приятеляБез комментов, эз из, как говорится.Да, такое у нас не часто, но случается.Причина в том, что большинство вменяемых евреев/израильтян считают других евреев/израильтян (даже если это не евреи!) за СЕМЬЮ.А в семье друг другу - помогают... /если это не противоречит бизнес интересам :)/Что важно - Бецалель Смотрич и Нафтали Беннет - религиозные соблюдающие евреи, но НЕ ортодоксы/досы :)).Это семья Смотрича Это семья Беннета ----- Igor Rubin is with Olga Rubina and Roni Leybengrub. ссыль на сам пост· Каждый, кто знаком со мной знает – я не специалист по постам, а уж длинным постам тем более.Но на этой неделе со мной произошла удивительная история, которой я хочу поделиться с вами ...Как вы знаете, у меня есть сын, который живет в Беларуси и приезжает ко мне каждые 6-7 недель.Ему 6 лет, а с 5 лет он летает один (с сопровождением, которое садит ребенка в самолет и встречает с). Но «Корона» поменяла планы всем нам и получилось так, что мой Даниэль остался в Беларуси. Проблема в том, что Беларусь оказалась одной из стран, которая не предпринимает никаких действий в борьбе с Короной. Жизнь там идет своим чередом, есть местные футбольные матчи, которые транслируются сегодня по всему миру ... Не самое безопасное место, где стоит находиться сейчас и особенно не для ребёнка.В прошлую пятницу я увидел, что в воскресенье есть прямой рейс из Минска в Бен-Гурион, купил билет для ребенка и начал обустраивать дом)))Как всем известно, в субботу в Бен-Гурионе приземлился самолет из Нью-Йорка и все прилетевшие разошлись по домам без какого-либо надзора со стороны Министерства здравоохранения Израиля, и поэтому в субботу был принят закон, который требует от каждого жителя, возвращающегося в Израиль, быть на изоляции в отеле. В воскресенье я хотел начать узнавать, как 6-летний ребенок уйдет на самоизоляцию один,
-
больше 6 лет назад
Elena Vasta сказал(а):как сложно быть правоверным иудеем. Как это все упомнить? Они заглядывают в шпаргалки? 1) да, не просто, но есть те, которые хотят быть "святее Папы Римского" = досы. Их МНОГО, но они, как ни странно, не мэйнстрим :) Большинство же - более вменяемы .2) учат с раннего детства или на спец курсах не менее года, и да, есть раввины, которые могут объяснить, помочь, подсказать.3) шпаргалки есть конечно, но за десятки лет оно запоминается просто как образ жизни. Даже таким раздолбаем как я :))