Elena Vasta сказал(а):Так у них коровы питаются пластиковыми пакетами Но лежат на соломе :).. Да и вообще, солома тут много где нужна.Там, где чистота упаковки не требуется или требуется утеплитель - пихают траву и солому... если нет пенопласта.

Elena Vasta сказал(а):А где же берут солому в городе? Это ИНДИЙСКИЙ город...т.е. городо-деревня, когда на 1 приличный квартал - 10 кварталов "чуток облагороженной дикой деревни", тебя же не удивляет, что в центре города могут ходить коровы...Так же и с соломой. :)

Беспокоиться не стоит в любом случае :)- 2nd AC отменяют реже, чем 3AC, и мест в 3АС больше и шанс того, что вы, будучи на 10-11 месте в листе ожидания получите билеты, если менее 2х дней до даты, маловероятен.Если более - то ОК.+ накрайняк я бы взял билеты в самый дешевый - Sleeper. И, если его уже нет - на автобус-слипер (+ Ирина выше Вам правилно всё ответила)

Методы упаковки мотоциклов при пересылке багажом в Индииhttp://indoman-info.ru/forum/forumType/blog/browse/blog_moya-godovalaya-indiya-zapiski-glavnogo-tehno-volshebnika-14747/pageNum/12/#post72878

Elena Vasta сказал(а):Адьяр, он вроде как совсем близко к берегу. Это я так, на всякий случай. Вдруг будете искать что- то. Ok, thanks. Далековато от нынешней работы :) - не менее 30 мин езды по пробкам в 1у сторону.Рабята сняли в Нииланкарай.

Elena Vasta сказал(а):может в МамалипурамНе уверен.В любом случае, надо плясать от местоположения работы :) Elena Vasta сказал(а):- А зачем? Я щас и так взломаю... Анекдот вроде как и хорош, хорошо показывает "русский" подход.Я не люблю нищебродства.. (зачем покупать?- берём крякнутый/ломаем. Если это "на попробовать" - то trial'а может не хватить, тогда стоит и взломать... но потом, таки заплатить.)

Индия - день#458 Ченнай-ЦентралВчера в 9 утра я приехал Ченнай. Точнее, мы приехали вместе сo скутером TVS WEGO.Станция Ченнай-Централ выглядит вполне цивильно, но с индийским колоритом: - тюки и всяческие "смешно упакованные" мотоциклы везде - и спящие люди тоже везде.... то есть - тут, в основном, все надеятся на честность...что никто ничего не украдёт... и не крадут... Ну, карманники, возможно, где-то есть... но не там, где я был.А смех в упаковке мотоциклов потому, что их "упаковывают" в старые мешки и прокладывают травой и соломой :). Т.е. в принципе, цель достигнута, но выглядит очень смешно :). Очень быстро (ок, по индийски очень быстро) вызволил скутер из лап Багажного Отделения (компов у них нет, но скорость, с которой они нашли в безумном кол-ве товаров и платформ, на которых навалены тюки и другие мотоциклы, мой байк - выше пределов моего понимания...реально круто).Ну и далее - поездка по Ченнаю... без GPS - это мало реально. Но у меня есть телефон и Гугл Карты :).Далее было всё прекрасно ^_^. И надеюсь, разбитый комповый дисплей будет починен сегодня.живу (до пятницы) у друзей в дорогом доме в очень дорогом квартале...Эх, хатю туда переехать... очень похоже на не самые дорогие кварталы (но всё таки) Израиля.. по цене до $1000 в месяц за аффигенные домики на берегу моря:)Правда море там не самое чистое.. но МОРЕ :))))Индия - день#459 Indian OceanА сегодня - я проснулся в замечательном доме почти на берегу океана, сходил искупался.За ночь птицы (стаи ворон) немного загадили наши байки... и мы их радостно отмывали :) [ночью был дождь и вороны прятались от него обсиживая наши транспортные средства]

Elena Vasta сказал(а):Вот ты уволился: они уже не поят апельсиновым фрешем? wizard сказал(а): Со мной, правда, это не особо работает - у меня остаётся много людей, которые со мной хотят "держать контакт". И лишь моя политика "к себе, только тех, с кем интересно мне" препятствует потоку. Elena Vasta сказал(а):Так наверное везде? Выскочил человек из эгрегора - и его потеряли тут же. Если не удалось установить контакт иного уровняДа, 100%но это именно так.... но есть ньюансы - в Европе, Израиле и кое-где в СНГ часто встречался с теми, для кого - сначала - человек и лишь потом - работа.(т.е пересечения изначально не с эгрегором работы а с какими-то другими)

Alt сказал(а):Начну с того, что путешествия, если разобраться и вдуматься, не могут быть отнесены к потребностям. Alt, мне казалось, у Вас должна быть инфа о том, что тяга к путешествиям - недопроработанные некоторые аспекты манипуры :).. т.е. таки потребность заполнить впечатлениями.

Индия - день#455... пятница 12 :)Сегодня по долгу службы и поганого интернета дома, пришёл на экс работу, на людей посмотреть и себя показать:)Заметил, ещё когда работал с американцами, интересную особенность:- сначала отношения производственные и лишь потом (и очень редко) - личные.. По молодости, меня это удивляло - типа того, что показывают в американских фильмах:человека несправедливо в чём то обвинили и от него мгновенно отвернулись все друзья.... как же так? они же себя ДРУЗЬЯМИ называли.Т.е. пока человек "в команде" (работает в конторе), его и "уважают" и "ценят", и мега-общаются, и так далее. Как только чловек "уже не наш" - зачем на него тратить свои душевные силы?Со мной, правда, это не особо работает - пока я сидел и причёсывал код в комнатке Самого Большого Начальника (Mr. Shyamal Ghosh, исключительно хороший и мудрый дядька), ко мне постоянно забегал народ, спрашивал "кагдила" и "ну ты, эта, заходи еслинадачиво.. :).".. сплетни понарассказывали.Но, в среднем, т.к. не принято "пускать в душу", дружеские связи не создаются... нет смысла продолжать отношения. А вечером, когда поехал за дыней и аннунами (custard apple), мопед не захотел завестись.Продавец во фруктолавке нашёл поллитровую пустую бутыль и его напарник почесал за бензином...а меня в это время поили "апельсиновым" свежевыжатым соком нахаляву. Было приятно. (в кавычках т.к. это не апельсины... ацитрусовый фрукт похожий на недозрелый апельсин :))И вот, приезжает дядечка с моей поллитрой (де-факто - 0.6л, т.к. тут так принято :)) и заправил моего коня... но он всё равно не завёлся... завёлся он лишь после того как дядечка догадался мне выключить фары.Оппаньки! Оказывается акккум сел за 2 недели не использования мопеда и стояния на солнышке.Пришлось вечером на покататься поехать...И это было рервый раз, когда мы встретились с реально ужасной аварией... чел ехал на мотоцикле...и, наверное, уставший или злой, а может с кармой не договорился... ну, не думаю, что то, что от чела осталось, собрали

renya сказал(а):Я бы не выжила в таких условиях.всё не так ужасно... если в контору набрали "кшатриев" и "брахманов". Они и с головой дружат и книжки читать умеют :)

renya сказал(а):Если заставить эти два типа ума работать совместноДа, основная проблема - НЕ в программистах а в недопонимании меж заказчиком и исполнителем :)И именно тут и может возникнуть "клинч" меж пониманиями.Индусы = цыгане, они любят всё "блестящее и звездопердящее" (поищите песенку "Опа-Говносайт" - она как раз про индусскую систему)Также - программеры, в основном, "средние-нижние вайшьи" или новички - НЕ ЧИТАЮТ документацию. Совсем. Никогда. :)И им надо всё объяснять.Посему, понимание того, что хочет клиент напрямую зависит от того, как это понял начальник или Бизнес Девелопер, который по факту, может являтся и Менеджером Проекта... а БизДевам (тоже вайшьям) платят мало и проектов у них может быть много + у них "план по валу" - "завалить новых клиентов"... т.е. понимание того, что действительно нужно клиенту часто ложится на программистов (которые, в большинстве - вайшьи , т.е "торговцы" или начальные воины (кшатрии), которым "по карме" не положено разбираться в сложных системах... но они "попёрли в программеры".И хорошо, если задание ПРОСТОЕ.... типа "своровать всю информацию с такого-то сайта" или "сделать полный клон таукого-то сайта".....

renya сказал(а):не случится ли клинча? wizard , что скажете?Правильно ухватили суть дела :)Пока системы не большие или индусы работают по (евро-американскому) шаблону, под евро-американским контролем, или когда работают "середнячки" - всё ОК,Но в случае, когда контроля нет - индусы клепают "как умеют" и иногда (скажем, чуть чаще, чем всегда) при том, что в основном, даже у самых умных, такой системы, которая есть в голове у каждого человека, окончившего хороший колледж/универ Европы/Штатов ПОПРОСТУ НЕТПОЛУЧАЕМ НА ВЫХОДЕ ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ,Который не в состоянии нормально поправить ЛЮБОЙ специалист.Так как код частенько похож на код самоучки, которому не давали читать книжки о том, как НАДО писать код.пример индусского кодапример нормального кодана входе - строка вида "тип-число". Тип - тип персонажа в игре, число - уровень1. если строка равна "крестьянин-1" вызови функцию функ_крестьянин_1();2. если строка равна "крестьянин-2" вызови функцию функ_крестьянин_2();3. если строка равна "крестьянин-3" вызови функцию функ_крестьянин_3();...600. если строка равна "королева-15" вызови функцию функ_королева_15().и ещё напишем 600 функций обработчиков.Если в таком коде есть ошибка - исправить её ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сложно1. ПРОВЕРЯЕМ синтакс строки (т.е. соответствует ли она "тип-номер"2. разбираем строку на "тип" и "номер".3. вызвать функцию ОбработайПерса(тип,номер)4. напишем одну функцию "ОбработайПерса" в которой 4.1 проверяем - есть ли такой тип 4.2 проверяем - есть ли для такого типа такой номер на обработку4.3 в зависимости от типа - идёт обработкаКод может быть короче в сотни раз. + он с проверками!Соответственно - если есть проблема - легко правимА при том, что ЧАСТО системы разрабатывают далеко не брахманы (как желательно) + на разработку и продумывание архитектуры выдаётся в ТРИ-ЧЕТЫРЕ раза меньше времени, чем это принято в нормальных конторах Европы, архитектура может быть исключительно далека от нормальной.НО виноваты в этом, в основном, не индусы, а заказчики, которые хотят подешевле и побыстрее.И именно в этом проблема работы с индусским кодом - он, обычно, написан "самоучками-вайшьями с 3мя классами образования и 3х месячным

Elena Vasta сказал(а):смысл европейцу-программисту ехать в Индию работатьДа есть. Это очень интересный опыт, который невозможно получить ещё где-то....если не удерживать свою позицию "до последнего говяжьего стейка"... и даже в этом случае происходит понимание, что 90% того, чем кормят в новостях СНГ-Европы-Штатов-Израиля - ЭТО ФЕЕРИЧЕСКИЙ ТРЭШ :)Бабла, скорее всего, не заработает (особенно, если ехать с семьёй), но этот опыт чётко покажет, чего человек стоит, научит толерантности, умению продавливать своё мнение... а также, если повезёт, покажет, что "европейские ценности" стоят не многого.+ да, возможно, научит улыбаться гораздо больше, чем это принято в СНГ, и особенно в России

Elena Vasta сказал(а):Ганешу не забыли задобритьпуджа - это и есть "задобрение" божества всё то, чем мы вчера занимались - и было пуджей :)

Индия - день 451: Бхилаи, последний день Ганеш ЧатуртхиЕсть достаточно известная (в узких кругах) теория, что праздники, как минимум, еврейские и хиндушные, приходятся на САМЫЕ неблагоприятные в году даты-периоды.Сейчас такой глобальный период начался 5го августа и закончится 4го октября.Самые неприятные периоды: 28 августа-9го сентября, (Ганеш Чатуртхи (10 дней) и Онам)25 сентября-4го октября (Новый Еврейский Год.. по Йом Кипур (судный день); Маха Саптами по Дусшера)... и далее ещё неделя "выхода из жопы" (Суккот).В это время желательно- радоваться как можно больше.- НИЧЕГО глобально не менять,- НИКУДА не переезжать, (но можно путешествовать и радоваться)- НЕ начинать никаких новых дел, кроме обучения чему-то новому...(посему учебный год - с 1го сентября почти везде по Европе, СНГ)Вот как-то так.У меня, к сожалению, сейчас нет доступа к информации по этой теме, но тенденция, думаю, понятна :)Ну а сегодня - закончился День Рождения Ганеши Нас "призвали" наши соседи, и проводили пуджу, а потом понесли Ганешу топить распевая что-то в душе пионерских речёвок: "раз-два-три-четыре Ганешу славим в этом мире, 8-7-6-5 Ганешу идём высвобождать" (Ганеша мурти мокша) (за 10 дней празднования - статуи намаливают, туда вселяется Дух Ганеши, а потом статуйку, сделанную из грязи-глины-гипса топят и так он (дух) высвобождается).И на месте утопления - ещё специяльная "утопительная пуджа"После утопления (фотки сосед обещал принести в "индийское завтра") пошли к другим соседям "на чай". На последней фотке наша квартирная хозяйка Према-Лета Сингх стоит на цыпочках, чтобы хоть немного быть ближе к росту Sanyashina ^_^

Elena Vasta сказал(а):А tаtcher за фото солдата чуть не арестовалиНу, я ВСЕГДА спрашиваю - можно или нет, особенно "людей при исполнении".Посему - никогда проблем не возникало.... разве что - с тем, что не всегда фотографирую то, что хочется, если люди против.

Индия - день#446-447. Ченнай Последний день, точнее вечер - я провёл в Феникс Молле, где искал всяческое интересное.Интересного я не нашёл, кроме магазина футболок, Mothercare, Lego, Manchester United, кучи дорогущих брендовых магазов шмоток, нескольких разномастных морожениц (в том числе Häagen-Dazs), уже известного Hard Rock Cafe, и ещё нескольких не дешёвых ресторанчиков-кафушечного типа (т.е. обычный "европейский" общепит с почти западными ценами ($7-10 за тарелку чегонибудь)...что препятствует там появлению общеиндийского бардака) На следующий день, точнее - утро - была работа, и поездка до аэропорта.От офиса до аэропорта 5км.Подхожу к авторикше: до аэропорта... рикша: 300!.я: по счётчику.рикша отказывается, но рикш много и желание урвать денежку пересиливает.Включает счётчик... который накручивает 105 рупий.Даю 130. мужик бежит за мной РУГАЕТСЯ и требует ещё 50.... гм.. одно слово (точнее 2) - Тамил-Наду. Аэропорты в Индии (все) оборудованы розетками, чтобы пассажиры могли подзарядить свои дивайсы или поработать, если до полёта много времени.Честно говоря, это очень порадовало (сумка из Хард Рок Кафе - моя)Да, на ЖД станциях тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО есть несколько розеток "для кормления" дивайсов.В поездах, кстати, тоже есть розетки.NICE.И опять я летел через Хайдерабад, 2 часа гулял по аэропорту.Там есть несколько кафешек и 1 KFC.Я хотел Veg Rice Bowl.. но его не оказалось... и тогда я попытал счастья в других заведеньицах.Все остальные - сугубо индийского толка, с индийской едой... но эта индийская еда - с ценами в 2-3 раза дороже, чем в приличных ресторанах "нашего Бхилая" (про Гоа я и не говорю :))... одно расстройство и перевод денег (не особо-то и вкусно + мало (plain dosa за 160 рупий - как то многовато, за прокисший блин с острущей подливкой и плевком картофельного пюре)... такое обычно рупий 30-40) Ну а далее - перелёт в Райпур.На выходе - попросил сфоткать солдата с собакой (наркотики наверно нюхает... не знаю :))Солдат, конечно же, не отказался - не СНГ ведь.

renya сказал(а):как они в таких условиях в итоге находят работу? И как руководители из этого потока резюме выбирают тех, кто им интересен?Есть такой анекдот:2 HRa - молодой и старый сидят у огромной стопки резюме.- молодой: ой, а как же мы их всех проверим- старый берёт 2 первых резюме из стопки, протягивает молодому.- молодой: а что же с остальными???- старый берёт всю остальную стопку и кидает в шредер- молодой: ???????!!!!!!!!!!???????- старый: они НЕУДАЧНИКИ!На практике же - берут тех, у кого в резюме стоят "правильные слова" в "правильном порядке" + хорошие баллы. Берут их КУЧЕЙ, т.е. человек 10-20, зная, что нужен только один.... за месяц обычно из 20и отсеиваются... все 20...или 19.... и всё повторяется по новой.О том, что кандидатам МОЖНО и НУЖНО дать тестовое задание 99% HRов и начальников даже не догадываются.Кроме того - индусы - ОЧЕНЬ интуитивная нация, и часто интервью и не нужно + есть такая штука, как протекция+ (основное) есть такая штука как каста.И да, я убеждался и не раз, что человек определённой касты подходит на опредерённый вид работы.... и каста - это набор психологических качеств... который чуть ли не однозначно даёт чёткое понимание подойдёт человек для этой работы или нет.Для того, чтобы работать программистом нужен определённый склад ума и психических качеств. Но многие скрывают свою касту под "фамилией" Кумар/Кумари (холостяк/нижината), или она уже ",скрыта" религиозными "фамилиями" (Сингх - сикхи... + скорее всего - воины=кшатрия; исламские и христианские фамилии часто говорят о том, что перед тобой - вайшья - "торговец"... или шудра- рабочий)А у "прирождённых торговцев" (и, тем более, "рабочих") - сложности с техникой и компьютерной логикой. Они им реально плохо даются, в отличие от коммуникаций с людьми (торговцы) и материалами/землёй (рабочие).... соответственно, за неделю-месяц 1. узнают касту человека2. смотрят на то, а соображает ли человек вообще :)3. смотрят, подходит ли этот человек конкретно этой компании (т.е. работать

Индия - день#259: Индийское образованиеElena Vasta сказал(а):Индия - источник хороших программистовНесомненно, т.к. выбиваются в люди и уезжают - самые-самые головастые. Плюс в Индии людей ТРЫНДЕЦ как много, посему, тех, кто уезжает в количественном отношении - таки много. И именно они делают имя Индии. А середнячки и трэш -- остаются.И если в СНГ/Европе/Израиле в программисты идут те, кому это хоть как-то нравится, и средний уровень специалистов - вполне хорош, то тут разброс - от полных дебилов, с трудом сумевших написать своё резюме, до гениев.По долгу службы я интервьюирую массу народа... и частенько удивляюсь очень низкому уровню знаний кандидатов.Обычно (за редким исключением), человек с 3мя годами опыта, претендующий на уровень начальника группы, знает НАМНОГО меньше, чем выпускник ЛЮБОГО израильского ВУЗа, даже самого захудалого.Я думал, что это просто нам так не везёт, ибо находимся в жопе мира, народ к нам тупо не идёт.Посему была предпринята масштабная акция по набору "молодых специалистов", т.е. людей только что закончивших обучение.Нашей конторой были разосланы предложения во все университеты-колледжи в радиусе 300км типа "мы к вам приедем и проинтервьюируем, если Ок - пригласим к себе".Не знаю, как в СНГ, но в Израиле такие фишечки делаются потиху, набирают самых лучших студентов во всякие приличные конторы на далеко не самые смешные зарплаты.В Индии же - выпускников - пруд пруди, в каждую контору в Дели или Мумбае приходит по нескольку тысяч резюме В ДЕНЬ, искать счастья в такой клоаке ой как не просто.На наши предложения откликнулось всего 6 колледжей (университетов)...причём пара - из БАНГАЛОРА (до которого 800км). Я очень удивился такой "громадной" цифре. Но потом, после наших поездок, на меня снизошло откровение: уровень выпускников там, куда нас не позвали, ЕЩЁ ниже,, чем тех мест, где мы были... и они попросту боятся, что если мы дадим понять их студентам, что то, что они получили за немалые деньги и 3-4 просранных года, не