YES сказал(а):Думаю, что кино снято в новом прочтении, в современном понимании, хотя и максимально близко к смыслу текстов. Консультант в фильме - Девадатт Паттанаик, очень классный мифологист и исследователь древних текстов, который написал не одну книгу по "современному индуизму", причем для обычного читателя, объясняя современным, понятным языком символику и подоплеку, лежащую в основе древней религии. Книги у него замечательные, легко читаемые - не оторваться. Я считаю, что его участие в сериале - очень значительная часть успеха "конечного продукта", потому что сама идея непростая, и фильм мог бы пойти по множеству неверных дорожек - скатиться в пафос и нравоучительство, оказаться "слишком сказочным", слишком "попсовым". А ведь получилась вещь, которая в простой и занимательной форме несет "разумное, доброе, вечное".Кстати, он выпустил авторские пересказы "Махабхараты" и "Рамаяны", где постарался включить все значительные мифу, сопутствующие этим эпикам в разных штатах и суб-культурах. Очень занимательно и цельно получилось, по крайней мере - с Махабхаратой, Рамаяну не читала.

enchanted сказал(а):Вас пора уже переименовать в whichy ki pedia )))) хинди-вариант )) :))) Прикольно!!! Но википедия - хоть знает все, но и прибрехнуть может, так что вы и меня проверяйте :)))

Olja сказал(а):У меня вот не получается. И вряд ли получится. Вполне логично, что не получается - если верить той же концепции мира в индуизме, было бы странно, если бы получалось. Но! Это не значит, что не получается ни у кого :) Может, не то и не так представляете? А может, не надо представлять? :)Olja сказал(а):А концепция адвайты предлагает нам позитивно отнестись к мысли о собственном небытии. Это какая-то несколько другая трактовка концепции адвайты :) Вернее, ее понимание "с другой стороны" :) Адвайта - это не только "все иллюзия", и в шиваизме нет концепции "меня нет", там есть концепция "Я есть Шива" :) . А если про меня - то мне, если честно, по складу ума не так уж сложно стать на точку зрения другого. Или по крайней мере понять, что другая точка зрения существует, и не факт, что она неправильная, а моя - правильная :) Olja сказал(а):Человек в христианстве (и не только в христианстве, замечу) не частица Бога, человек - Его творение и дитя. Отдельная новая воля, причём воля свободная, способная противостоять своему Создателю. Ну, так и я о чем, христианство - дуализм, а индиузм - монизм. О чем спорить? Разные пути, кому-то ближе один, кому-то - другой, кто сказал, что правильно что-то одно? К чему судить чужой способ с точки зрения его "подходящести" к своему? Это, извините, как если бы мужик в автомобиле заорал мужику в лодке: "Слушай, придурок, как ты доедешь до места, у тебя же колес нет????"Честно говоря, я не очень хочу ударяться в философские беседы, я и встряла-то только чтобы сказать, что судить историю с Джаландхаром с позиции христианского мировосприятия - непросто. А с другой стороны - чего же проще то? Это ж почти копия христианской истории о падении Сатаны! Просто история с падением Сатаны еще не закончилась, поскольку последнего боя с силами зла не было

Olja сказал(а):Да не такая уж и экзотика. За последние-то тридцать лет. :)) Ага, не экзотика как "где-то слышали", однако как практический подход - бооооольшая экзотика по-прежнему, сами же пишете: Olja сказал(а):Однако в нашем, т.н. «западном» мироощущении гибель Джаландхара воспринимается как его окончательная смерть. Абсолютное и безвозвратное уничтожение личности. И мы, разумеется, не можем воспринимать это явление как позитивное. :) Одно дело "где-то слышал", а другое дело - стать на эту точку зрения и попробовать понять и прочувствовать, что будет, если "оттуда" смотреть :) Olja сказал(а):Наше восприятие мира восходит к принципиально другим взаимоотношениям Бога и человека, сформировавшимся в западной цивилизации. Что, собственно, идет от дуализма. У нас есть Бог и человек. У адвайты - только Бог в разных его проявлениях :)

Sonia сказал(а): А что означает достижение Бога? В чем это выражается конкретно, как это ? Боюсь, в рамках этой темы невозможно донести все варианты определений этого понятия - все-таки у каждого пути свое описание цели :) Да и недостаточно я квалифицирована, чтобы дать всеобъемлющий ответ на этот вопрос. За себя сказать могла бы, но вряд ли Вас интересует мое частное мнение :)) YES сказал(а):wichy, в каком полку служили? :)))) Интересуюсь чуть-чуть индийской философией (и всеми прочими понемножку), чтобы в голове "модель мира" уложить. А если в том плане, каким путем идти (вернее, даже ползти :))) ) пытаюсь - то "тутошние мы" :) Хар хар Махадев, так сказать :) YES сказал(а):Очень вкусно Шива излагает мысли. Что интересно - насколько естественно и непафосно, жизненно и в то же время весомо все это в сериале звучит. Многие актеры вполне могли на таких вещах "запороться". YES сказал(а):Нараян и Ко тоже красиво говорят, но вкус этих мыслей больше щекочет мозг и какая-то неудовлетворенность остается. Будто тебя обманывают... Контраст велик, Нараян и Махадэв - это не одно и то же. Ну, Нараяна - просто другой путь, энергия другого толка и для других людей. Господь милостив и для каждого типа людей свою форму принял, которую легче будет именно этому типу принять :) Главное, что цель одна. Кому-то не ложится на сердце прямой, но аскетичный путь Махадева, им интереснее витиеватая, но богато украшенная дорожка Нараяны, а шактисту ближе вообще практичный путь Деви. И это я только об индуизме начала, а ведь сколько других вариаций :) Зато каждый имеет возможность выбрать свой вариант.

Sonia сказал(а):Зачем надо быть преданным Богу? Для меня пока что быть преданным Богу равнозначно, как если быть преданным, например, второму закону Ньютона. Ну, второй закон Ньютона - он безличный. А Бог (в сериале и во многих вариантах индуистской философии) - он личностный, поэтому преданность - один из путей его достижения. Так что преданным Богу полезно быть, если избираешь этот путь. А если другой - то, может, и не надо :) Если для Вас Бог и второй закон Ньютона - схожие категории, то у вас просто другой путь :)

boatman Elena Vasta :) Да ладно вам, не такой уж я и кладезь :) Просто люблю я это дело - искать выход из безвыходной ситуации :)

tan_ka сказал(а):онравилась притча. Очень артистично Муджи ее рассказывает. Да, волшебно! И такая классная, какая-то "обволакивающая" энергетика у этого Муджи :)

Olja сказал(а):Однако не думаю, что авторы сериала рассчитывали на аудиторию исключительно с такой точкой зрения ;) А на кого могли рассчитывать авторы, снимая фильм по Шива-Пуранам, которые лежат в основе философии адвайты, можно сказать? :) Как можно снимать по Библии, убрав из нее саму суть христианской философии? Или, и того лучше, исказив ее? Они же не по роману снимают, не по сказочкам, а по религиозно-философскому источнику, посему и причинно-следственные связи этой философией определяются.И много раз авторы "напоминают" забывшим об этом - как раз в истории с Джаландхаром тоже этот же ход :) Серия заканчивается ровно на моменте, когда Джаландхар обвиняет Махадева и прочих богов, и кажется, что так он их правильно приложил, и Шива такой... нос повесил... ну, казалось бы, не оправдаться. И зритель, забыв обо всем, тоже с Джаландхаром, сочувствует ему - мол, бросили парня, и я такой же несчастный, вот если бы учительница в начальной школе меня чаще гладила по голове, то не вырос бы я таким оболтусом... Но тут начало новой серии, и Шива такой - бац! - зрителя по кумполу: "Это ж адвайта, ребята, вы что???" Эта история как раз и проясняет суть философии, лежащей в основе сказаний о Шиве :) То есть - она и нужна, чтобы поставить зрителя на "правильную точку зрения"Это для нас эта "точка зрения" - экзотика. В Индии она по-другому воспринимается, и лежит в основе мировоззрения многих - неосознанно, как у нас дуализм. Думаю, вряд ли кто-то из наших зрителей, смотря фильм про Христа, думает: "Вот, я дуалист, и смотрю на все это с дуалистической точки зрения". Просто дуализм пропитывает нашу культуру, и мы его не замечаем, нам даже сложно представить, как по-другому мир воспринимать. Так для многих индуистов (и буддистов, кстати) - адвайта. Может, они даже и названия такого не знают, но этот подход - основа их мировоззрения, почерпнутый из

Olja сказал(а):Тримурти, и прежде всего сам Нараяна, боялись разрушительной силы Джаландхара, и также боялись, как бы он не разрушил Мироздание. Однако Джаландхар это желание никак не демонстрировал, не высказывал и не проявлял. При этом, единственными персонажами, которые пытались разрушить Мироздание по причине собственных страданий - были наши любимцы - Шива и Парвати. ;) Джаландхар не хотел разрушить мироздание, но разрушал его, и разрушил бы - получись у него ненароком победить Шиву. Так, раковая опухоль в мозгу не стремится разрушить мозг, она стремится сама вырасти и расшириться, но при этом неизбежно разрушает мозг и всю деятельность мозга. И Шива и Парвати могли стремиться разрушить мироздание, чтобы от этой раковой опухоли избавиться - чтобы метастазы не пошли ;) История Джаландхара смотрится небезупречно во многих смыслах, если смотреть на нее с точки зрения западной морали и вырывая из контекста индуистской философии в целом. Если Шива - это не высшая личность, которая превыше всего, которая везде и нигде, который в любом действии и бездействии, а просто эдакий крутой чувак, который ненароком плюнул пламенем, из которого создался ребенок, а он и бросил его на произвол судьбы (как и жалится перед смертью Джаландхар, поскольку смотрит на все с позиции не-знания), то да, Шива недоглядел. Однако (так, напоминаю) с точки зрения философии адвайты - Шива и в Океане, и в Шукрачарье, и в Русалке, и в Джаландхаре. Он сам и занимался воспитанием Джаландхара - просто в лице Шукрачарьи. Он сам нянчил его - в лице Русалки. И у Джаландхара была масса возможностей стать идеальным "правителем трех миров" - но он сам выбрал свой путь. Свободу воли никто не отменял :) И опять же - если смотреть с более высокой точки - то Шива в образе Джаландхара выбрал свой путь и понес сам за него ответственность. Нам, в основе мировоззрения которых - дуализм (так исторически сложилось), дюже сложно

Ну, если очень хорошо порыться, оказывается, можно не только автобусы Каньякумари-Рамешварам найти, но и где на них он-лайн билеты продают :) Вот здесь. Я так понимаю, тамильцы просто хотят продавать все билеты сами - поэтому их нет ни на редбасе, ни на клиатрипе. Зато на самом сайте тамильских автобусников - аж два ультра-делюкса и можно выбрать места :) На 27 места есть, так что дочка ваша вполне спокойно может автобусиком из Каньякумари в Рамешварам переместиться :)))

boatman сказал(а):А вот из Тирунелвели на Рамешварам я не нашел ни одного тур. баса Думаю, тур басов и нет. Если только в автобус к паломникам каким подсесть :)))

Улиша сказал(а):посмотрев на макет этой крепости, я легко от посещения отказалась Не знаю, как макет, но сам форт шикарен - и тем, как вписан в пейзаж, и сам по себе, и наполнением. Но да, я люблю форты. В этот вернусь обязательно!!! Но я на лошадках не ездила, банально - на такси :)

boatman сказал(а):Поезд-то я в первую очередь посмотрел, но билетов уже нет, увы. :( Теоретически должны быть локал басы из Рамешварама в Тирунелвели, но это теоретически - если дороги в этой части фиговые, то вполне может быть, что все предпочитают кататься через Мадураи. Из Каньякумари в Тирунелвели локал-басы есть.

boatman сказал(а):Вообще интересует дорога из Каньякумари в Рамешварам. На сайтах не нашел прямых басов, только через Мадурай, а это же крюк (судя по карте). Я в этом году еду обратным ходом - из Рамешварама в Каньякумари :) Правда, поездом ночным. Автобусы нашла тоже только с пересадками, как и большинство поездов, есть только один прямой поезд - трижды в неделю. Он тоже идет через Мадураи, но пересаживаться не надо :) Лег вечером спать - встал в пункте назначения :)

Irin сказал(а):можно и мне скинуть, а? Пожалуйста. Уже и не помню название, но по расположению - ближайшая к кассе дворца :) Буквально последняя лавочка перед входом во дворец. Прям вот рядом. Мне кажется, я название даже Лене тогда не кидала, потому что сама его и не смотрела :)

Elena Vasta сказал(а): хочу, чтобы все остались довольны Лена, удачи тебе, конечно, но, как возившая множество подруг множество раз, дам тебе непрошеный совет: лучше сразу забудь о таком настрое :) иначе в лучшем случае все останутся довольны, кроме тебя :))))

_newra сказал(а): ее мне приносят первой, но я стесняюсь есть одна и жду, пока всем принесут. :) Ничего себе, какая ты стойкая! А я заказала себе в прошлый раз спец-еду, мне принесли первой - а даже друзьям моим вместе со всеми :) Я, конечно, перед ними извинилась, что ждать их не буду, но схомчила все первой за милую душу. В этом году даже невегетарианцы берут вегетарианское :))))

93240 - это какой-то странный поезд, которого нет на erail, и называется он так же, как 13240. Поэтому и нет доступности - что поезда нет, либо глюк клиатрипа, либо какой-то дополнительный, так что на него не рассчитывайте. 13240 - то, что слетает время - ничего страшного, время прибытия остается прежним, думаю, все будет нормально (вероятнее всего, уже в печатной форме билетов). Пы.Сы. Только что проверила - когда во время заказа доходишь до оплаты, уже нормальное время сбоку проставляется.

Jorjetta сказал(а):мужу сразу же сказала по рукам бить, если потянусь за 4ой:))) :) мне на эту тему вспоминается ролик Уральских пельменей... это про меня было бы :)