_newra сказал(а):Тапасья - это работа со своими неврозами до брака )Думаю, это вообще работа со своими неврозами :) В браке, вне брака, в отречении... их у нас достаточно, чтобы работать с ними на протяжении всей жизни :)

_newra сказал(а):. Со своими неврозами она должна разобраться сама, еще до брака, Ага, конечно, разберутся целиком и полностью, и в браке все будут белые и пушистые, и никогда на него она не рассердится, и никогда он ей не захочет сказать дурное слово, и никогда он не захочет хлопнуть дверью, а будут они друг с друга только пылинки сдувать и нежные песни петь :) Согласна, с неврозами надо научиться разбираться до брака, чтобы прийти в брак, уже умея практиковать тапасью и управляться со своим эго - потому что там как раз все только начнется, жить одной и разбираться с неврозами - одно дело, а когда рядом с тобой другие живые существа ходят и ноги не вытирают :))) - совсем другое.А насчет "сделать женщину счастливой" - хорошо, заменим на "сделать женщину еще счастливее" или "не сделать ее менее счастливой" :) Если мужчина меня не будет делать счастливее - зачем тогда он мне нужен? карму отрабатывать? :)

_newra сказал(а): Но слияние с высшим сознанием (брак для нас, простых смертных) уже не было тапасьей ) Как это? Был! :) Если верить Пуранам и прочим текстам, они друг друга иной раз тоже расстраивали и учили друг с другом уживаться :) Другой вопрос, что для них это - лилы, а в реальном браке это все "всерьез". Не знаю, как еще назвать, когда хочется любимому по лбу поварешкой стукнуть за то, что он такой нечуткий, к примеру, а не бьешь... сдерживаешься... Самоограничиваешься и практикуешь силу воли. Тапасья, блин! :)

_newra сказал(а): аскеза, самоограничение для того, чтобы получить что-то очень желаемое, сиддхи, высшее знание или достичь других йогических целей. Ну, надеюсь, мой любимый не будет подходить к этому со столь практически-приземленных целей, как Лив Тайлер (которая вряд ли йогическая цель), а будет совершать тапасью (то есть самоограничивать свои определенные проявления: гнев, занудство, похоть и т.д.), чтобы получить более высокую цель - сделать любимую женщину счастливой :) По крайней мере, я в браке намерена совершать именно такую тапасью :) Мата Парвати совершала аскезу тоже не чтобы захапать себе самого завидного самца, а чтобы получить слияние с высшим сознанием :)

Elena Vasta сказал(а): Я уже изнемогла ждать)) Лена, напишу, чесслово!!! на выходных напишу и даже попробую доиллюстрировать. И про Нагаркойл, хотя там и писать особо нечего :)

_newra сказал(а):Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ).Вообще, ИМО, здесь больше подходит более абстрактное и обширное определение тапасьи, а не просто "пост и воздержание" Систематическая аскеза, старание, усилие, аскетизм персональной воли, аскетическая сила; концентрация воли и энергии для управления умом, витальным и физическим и изменения их или для низведения высшего сознания, или для некоторых других йогических или высших целей. И я знаю точно, что со мной жизнь будет однозначно тапасья :))) Хотя бы временами. Зато и награда за нее будет соответствующая :))) Если отбросить неоправданно-романтические мечты, то длительные и близкие отношения с любым, даже любимым человеком, всегда предполагают определенную долю тапасьи, если только ты (или он) не святой :)

Ну, если провести аналогию с современными детьми и детьми моего поколения - то у нас намного больше вкусных вещей в жизни было. Конфетки шоколадные, тортики, колбаска салями, банан!!! А еще жевательная резинка :) А у современных детей уже нет этих вкусностей, потому что для них это - обыденность, и ничем их не удивишь. А у нас это была редкость, и, когда выпадала возможность съесть банан - это был праздник :) Так что наше детство было более "цветное". И, в принципе, симптом "зажрались" очень современному обществу свойственен - всего много, все приелось, не знаешь, чем уже себя побаловать :)

Alt сказал(а):он ничего не может гарантировать женщине, поскольку есть многое, что не в его силах, но, что он будет прикладывать все имеющиеся у него силы, чтобы сделать женщину счастливой, чтобы сохранить любовь между ними...." Для меня первая клятва именно так и звучит, просто это - ее "романтическая" версия. Но, возможно, потому что я не разбираю "по косточкам", а воспринимаю "общий смысл" :) И, мне так кажется, Варфоломей именно это и имел в виду, когда ее писал. У нас с Вами просто разница в восприятии - кто-то мыслит более конкретно, а кто-то более абстрактно, так что спорить тут не о чем :)

Elena Vasta сказал(а):И если это не так, и дело не в его страхах и желании обеспечить себе легкие пути к отступлению, так в чем же дело-то, чего огород городить? Женись, хороняка! Абсолютно моя позиция :) Если штамп не накладывает больше ответственности и вообще ничего не значит, то есть тебе на него пофиг, а женщине это имеет какое-то (пусть даже глупое, с твоей точки зрения) значение, то почему бы не сделать любимой женщине приятное и не жениться? :) Опять же, возвращаясь к священным писаниям - даже заведомо супер-ответственные мужчины, на которых мог положиться кто угодно во всех смыслах, цари и даже аватары, и даже боги, и даже БОГИ - все женились. Видимо, дело не просто в "штампе" и обязательствах перед людьми, зачем-то это нужно :)

Alt сказал(а):Странно. Вы встречали таких мужчин. Я - нет.Это потому, что Вас мужчина не приглашал в гражданском браке жить :)))) Таких множество. И это не только мой опыт, но и опыт большого числа моих подруг. Практически "стандартный" ответ на вопрос женщины "Когда же ты на мне женишься" :))) Таких сейчас большинство, и, прошу заметить, я не указываю, кто в этом виноват :) Alt сказал(а):Это заведомое враньё В чем? Я такую клятву понимаю, в сокращенном смысле, как "Сделаю все, от меня зависящее, чтобы ты была счастлива". В чем вранье? Что, мужчина любой, дающий такую клятву, на самом деле врет и не собирается ничего делать? :)

Elena Vasta сказал(а):..Она осталась навеки там, рядом с четвертым лагерем, юная американская Нанда Деви.... Какая печальная история, буквально как в кино :(

Elena Vasta сказал(а):Не оценили мой божественный прикид(( Зато мы оценили!!! Те, кто не оценил - просто не в теме :)))

Elena Vasta сказал(а):А кто-нибудь доходил до конца косы? По-моему, да, но все еще зависит от того,насколько высоко стоит вода. У нас - достаточно высоко стояла, я бы прошла, докуда могла... А совсем на конце косы - уже Шри-Ланка, туда пограничники не пустят :))) wichy сказал(а):Храм очень многолюдный и ИМХО - очень коммерциализованный, меня он не зацепил, но, возможно, дело было еще и в моих попутчиках, уже уставших от храмов. Я от них в конце отбилась, оставшись медитировать в храме, а их заслав на шоппинг. Наверно, надо будет прийти в храм когда-нибудь одной и без спешки, меня эта богиня очень трогает - как и ее прекрасные образы, продающиеся на открытках по всему КаньякумариМеня тоже не зацепил, но я знаю, что этот храм считается очень сильным и хочу еще раз "попробовать" . Надо только будет очистить свой ум от раздражения, а раздражителей там очень много: и толпы туристов и приставание брамины

Каньякумари-Сучиндрам Рано утром, еще даже не светало, мы прибыли на вокзал Каньякумари. Жестокий вокзал!!! На нем даже не продавали чай в это время! Даже воды было не купить! Полчаса мы тусили на своих лавочках, пытаясь пробиться и обмыться в станционном санузле, а потом потихоньку приступили к подъеданию своих запасов. Наконец открылись и лавочки с чаем, мы от души его напились и потихоньку потрусили в неярком предрассветном освещении к тому самому мысу Деви Кумари, который и есть - самая южная точка Индии, и возле которого встречаются три воды - Бенгальский залив, Индийский Океан и Аравийское море. Таких "умных", пришедших встречать туда рассвет, на мысе было - тьма!!! Здесь уже и продавцы чая шлындали туда-сюда, поэтому мы смогли насладиться этим и правда божественным восходом, прихлебывая горячий сладкий чай-масалу (и отбиваясь от желающих фоткать не рассвет, а нас). Потихоньку, с заходом в некоторые лавочки, пошли в сторону храма вечной Девы - Канья Кумари, в честь которой получил название и храм, и городок в целом. Легенда о ней, очень древняя и известная, на мой вкус бесконечно печальна. Банасур - правитель той земли - выпросил у Брамы бессмертие, вернее, условие, что убить его может только юная невинная дева, и, конечно, начал творить ужасное зло и наводить повсеместно хаос. Милосердная Богиня-Мать сошла на землю в образе юной девушки, чтобы выполнить это условие и победить негодяя. Конечно же, она поклонялась Шиве, и, в конце концов, Шива решил жениться на ней. К свадьбе были уже сделаны все приготовления, и Шива был готов выйти к своей невесте из Сучиндрама, но тут боги испугались - если Деви станет женой, то кто уничтожит Банасуру? Нарада предложил, как обычно, "подрихтовать" действительность - и вот Шива на пути своем слышит, что поет петух, и солнце уже поднимается, а значит, благоприятное время для брака прошло, и в горе возвращается обратно. Деви осталась на Мысе

Рамешварам - день 2Еще в полутьме побежали на автостанцию - попасть к Дханушкоди хотелось раненько, не по жаре. Запрыгнули в автобус, заняли места и только тогда стали по очереди ходить к лавочке с чаем и "завтракать". Не зря - постепенно народ набивался, и, когда мы все-таки выехали, автобус уже был полным, а по пути набился окончательно. В Рамешвараме очень много паломников, которые, видимо, приехали "организованными группами" от каких-то общественных или религиозных организаций - они тогда одеты в одинаковые цвета и еще больше, чем обычные индийцы, шумят и смеются. С нами ехала целая толпа таких "дамочек в красном" - они живо интересовались нами, двигали нас, пытались с нами усесться или посадить к нам своих детей, отличное развлечение им досталось в пути! В конце концов, по вполне приличной дороге, идущей по все более и более "аскетичной" местности мы добрались почти что до "конца географии", по крайней мере - обычный транспорт дальше не идет. Место это одновременно и красивое, и какое-то... я даже не скажу "угрожающее", скорее "неспокойное". Песок и скудная растительность, и вокруг - прекрасный океан. Но то ли "музыка навеяла" со всеми этими рассказами про трагедию Дханушкоди, то ли правда в атмосфере - чувствуется, что очень быстро этот прекрасный океан может стать очень опасным. Да и сплошной песок под ногами, как и высушенный и просоленный образ местных жителей не внушали идей о том, что место "райское". Вышли из автобуса, пошли к тусящим рядом водилам местных внедорожников. Они цены задирают, пользуясь монополией, я даже хотела пешком идти, да спутники уломали, и мы, в компании индийцев загрузились в этот полу-автобус, полу-джип и отправились вдоль строящейся дороги прямо по песку еще восточнее - к тому самому Дханушкоди, за которым лишь песчаная коса, а потом и "совсем конец географии". Сама поездка удалась - вода стояла высоко, и периодически наш автобусик не ехал, а словно бы

Elena Vasta сказал(а):Мы лазили по крутому склону, и она вонзала шпильки в грунт - так удерживалась)). И очень удобно, между прочим! Классно гуляли - пахло грибами и листвой осенней, было тепло и немного страшно, потому что вокруг темно и все время в этой темноте что-то шуршало! Романтика!!!

_newra сказал(а):Сторонники теории заговора могут расслабиться Так уже все нужное поснимали :)))

Elena Vasta сказал(а):Один день десять часов к ряду разговаривают, и от многослойности их диалога у потенциального слушателя снесло бы крышу Ага, особенно у слушателя мужского пола. Потому что ни одного линейного и информативного повествования в этом диалоге замечено не было, все какие-то "вставные новеллы" и ответвления в совершенно другие области :))) Лена, еще раз спасибо за гостеприимство!!!А еще, между прочим, мы гуляли и дышали потрясающим воздухом с ароматом грибов!!!

Одно из моих "быстрых" и в то же время любимых индийских блюд - по мотивам "таматар панир малаи", или "жареные помидоры с сыром"панир (адыгейский сыр) - 250-300 гпомидоры - 3 шт.сметана - 100 гзелень кинзы или петрушки - 30-50 гзира (кумин) - 1 ч. ложкакуркума - пол-чайной ложкиперец черный молотый, соль - по вкусумасло ги или сливочное или растительное - прим. 2 ст. ложкиСыр порезать не мелкими кубиками, помидоры на 8 долек каждую. Масло разогреть в толстостенной посуде (я делаю в мультиварке на выпечке, прогреть примерно в течение 30-40 секунд зиру, добавить помидоры, жарить осторожно перемешивая в течение нескольких минут. Добавить сыр, куркуму, перец, соль, осторожно перемешать и жарить еще несколько минут. Добавить сметану, опять осторожно перемешать и жарить еще несколько минут. Подавать блюдо горячим, посыпав рубленой зеленью. Можно добавить отварной зеленый горошек, но я делаю без него.

Быстрый дрожжевой пирогЭто тесто очень быстрое, без расстойки, не черствеет (так как нет яиц) и подходит к любой начинке. Я обычно делаю из него пироги, потому что без расстойки штучные изделия могут получиться "кособокими", хотя пирожки иногда тоже леплю и вроде получаются, если начинка не жидкая. Состав Вода тёплая или молоко - 300 мл Дрожжи сухие - 1 ст.л. Сахар - 2-3 ст.л. Масло растительное - 80 мл Соль - 1 ч.л. Мука - 2,5-3 ст. Приготовление Сначала смешать первые три ингредиента и 3 ст.л. муки и оставить на 15 минут. Далее добавить остальные ингредиенты и замесить тесто. Муки может понадобиться больше или меньше, ориентируйтесь по тесту, как всегда с дрожжевым, но сильно мукой его не "забивайте", оно должно просто не липнуть к рукам, но быть мягким. Тесто без расстойки сразу разделывать. Начинку можно загустить крахмалом, чтобы не текла. Сверху по желанию смазать яйцом или крепким чаем. Печь 20-30 минут при темп. 180 градусовНорма теста - на достаточно большой пирог (особенно открытый), на "нормальный" можно делать половину или 2/3 нормы. Ну, и моя любимая начинка к этому пирогу (по размеру - на пол-нормы теста):пол-круга (200-250 г) хорошего адыгейского сыра (или панира) натереть на крупной терке, добавить большой пучок порубленной зелени (лучше всего подходит кинза, но отлично подходит любая зелень, в том числе черешковый сельдерей, мелко порубленный - очень пикантно похрустывает потом), полторы-две ложки сметаны и одно яйцо, посолить, поперчить, хорошенько перемешать. Можно и без яйца, начинка будет более рассыпчатая.